451

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

сяся написав:

Появилась другая проблема - котёл брал 7ку как самый маленький ибо площадь квартиры вся с балконом 43 квадрата , но из-за болшого кол-ва батарей и трубы 2" воды в системе107 литров грят много для такого котла - из-за этого мол газа много идёт , как проверить правда ли это ?

Да, так говорят (что много воды), но я с этим категорически не соглашусь - ты греешь много воды, но редко включаешь/выключаешь котел. Ведь котел работает в импульсном режиме - включаясь и выключаясь. В любом случае котел греет теплоноситель, а он уже греет помещение. Сколько тепла котел сгенерировал (минус улетевшее в дымоход), столько ушло в теплоноситель, столько же и в батареи. Чем больше теплоносителя, тем дольше его котел греет, но тем дольше он отдает тепло батареям. Т.е. теплоноситель выступает и переносчиком тепла и тепловым аккумулятором.
Вот на круг и получается, что кол-во сгоревшего газа = теплопотерям + улетевшее тепло в дымоход.

  0



452

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

И эти условия, как правило, при режимах, близких к макс нагрузке..

  Конечно, я не спец в этой теме, но , вроде, при Номинальных режимах.

Logan 1,4 Base 2006 г.
  0

453

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

Есть еще такая характеристика у теплогенератора - КПД... Суть и смысл аббревиатуры понятен всем. Но надо обращать на условия, при которых этот КПД максимальный. И эти условия, как правило, при режимах, близких к макс нагрузке... Что опять таки требует учета при проектировании системы отопления в общем и котельной(топочной, теплогенераторной), в частности....

В целом да, но ты не учел один нюанс - КПД котла максимально при максимальной мощности горелки, т.е. максимальном её пламени,  а не максимальной нагрузки процесса в целом.
Предположим у тебя котел мощностью 10 кВт, для отопления тебе в настоящее время требуется 3 кВт. Значит твой котел должен быть настроен на импульсный режим с периодичностью включения 30%. При этом котел будет нагреваться на всех парах скажем 30 мин, после - остывать 70 мин. В этом случае мы получим максимальный КПД, но люди не любят такие танцы, тепловые перенапряжения в котле и частую работу автоматики - они уменьшают регулятор пламя горелки до тех же 30%. В результате котел греет все время ровненько, не дергаясь/перекаляясь, автоматика не изнашивается, но КПД в этом случае немного ниже.
В общем, каждый для себя решает сам.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-12-07 21:46:42[/merge_posts_bbcode]

И опять же, по КПД возможны нюансы.
Вот ГОСТ
http://text.gosthelp.ru/images/text/3146.files/image002.gif
Здесь мы видим рост КПД при увеличении мощности.
А вот у башкирских котлов, если верить их графикам - всё наоборот
http://www.zko-rb.ru/modules/Html/images/page26_gr_rs-d.jpg
http://www.zko-rb.ru/index.php?name=Html&page=26

  0

454

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Георгич написав:

Предположим у тебя котел мощностью 10 кВт, для отопления тебе в настоящее время требуется 3 кВт. Значит твой котел должен быть настроен на импульсный режим с периодичностью включения 30%. При этом котел будет нагреваться на всех парах скажем 30 мин, после - остывать 70 мин. В этом случае мы получим максимальный КПД, но люди не любят такие танцы,

И опять же, по КПД возможны нюансы.

А вот у башкирских котлов, если верить их графикам - всё наоборот

1. Теплоаккумулятор решает вопрос "танцев"
2.  Башкортостан....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

455 Відредаговано Георгич (2015-12-07 22:09:33)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Владимир+ написав:
Георгич написав:

Казалось бы парадокс, но научное объяснение тому есть - в утепленном доме +19 ощущается теплее, чем +22 в бетонке.

ИМХО: стены в бетонке холодные (холоднее воздуха, который 22С), и как "инфракрасный холодильник (сам придумал smile ) излучают "ХОЛОД", который и воспринимается телом (по обратной аналогии с инфракрасными обогревателями).

При одной и той же температуре в помещении, в деревянном доме теплее чем в кирпичном, ну а в кирпичном теплее чем в бетонном.
Объясняется это следующим образом - для поддержания одной и той же температуры в бетонном помещении нужно намного больше тепла (в 4 раза приблизит.) чем для прогрева деревянной конструкции, а это потребует увеличение мощности отопления. Эта мощность греет намного больше воздуха, который создает конвекционные потоки, ну а любой поток воздуха это ветер, который охлаждает наши тела.
Другими словами говоря - в деревянном доме воздух стоячий, в кирпичном он слабо циркулирующий, ну а в бетонном ураганный ветер вздымающийся от радиаторов уносящийся в потолок, после падающий охлажденным к нашим ногам. А температура то, как мы договорились, одинакова, вот и получается, что стоячий воздух + 22 воспринимается намного теплее, чем ветренные +22)))))))))))

  0

456

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

alexei74 написав:

сяся, если правильно помню, ёмкость системы 8-12 литров на 1 кВт мощности котла. Если на 7-ке стоит итальянская автоматика Евросит 630, то там есть возможность регулировки максимальной и минимальной мощности. В разумных пределах можно попробовать настроить.

найду паспорт - отпишусь.

  0

457

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

сяся написав:

найду паспорт - отпишусь.

http://gaz-voda.com.ua/products/eurosit-630-avtomatika
вот этот блок, обычно ставят его, хотя возможны варианты.

MCV-1.6 Ambiance фаза2 2009, ГБО, газовая прошивка
  0

458 Відредаговано Evgenий (2015-12-08 14:23:03)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

Так, что держать котел "на фитиле" - не есть гарантия энергоэффективности!!!!!

Есть котлы, у которых на 30 градусах КПД выше, чем на 40-50 (Конденсационные котлы).

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

459

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

седня случайно наткнулся на такую новость. оказывается это у меня в селе такое ваяют. не знаю насколько это эффективно, посмотрим
http://ua-reporter.com/novosti/183830
В Ужгородском районе открыли мастерскую по производству солнечных коллекторов

Все завжди закінчується Добре. Якщо все Закінчилось Погано, значить це ще не Кінець
  0

460

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

shurkis написав:

оказывается это у меня в селе такое ваяют. не знаю насколько это эффективно,

Молодцы!
Это эффективно. В среднем, реально раз в 5 эффективнее солнечных батарей. Они то могут быть тоже с разным КПД, но по любому реальные сроки окупаемости, так как проще солнечных батарей, ну и дешевле, соотв.

А так как будет производство под боком, то можно будет посмотреть, "пощупать", посчитать  upp

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

461 Відредаговано Георгич (2015-12-16 23:14:19)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

shurkis написав:

седня случайно наткнулся на такую новость. оказывается это у меня в селе такое ваяют. не знаю насколько это эффективно, посмотрим
http://ua-reporter.com/novosti/183830
В Ужгородском районе открыли мастерскую по производству солнечных коллекторов

Идея не нова, в Украине солнечные коллектора уж лет более 10-ти делают.

Что касается ужгородского решения, то оно не грамотное, не эффективное, дорогое в изготовлении.
Что касается импортных коллекторов по 400 уе, то они вакуумные - там все по другому и они прекрасно работают зимой.

  0
Спасибо сказали: Рокки1

462

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Відтепер споживачі централізованого опалення сплачуватимуть за фактично спожиті послуги

Logan Base - 1.4 -  "Синий Минерал"- 2011г. и АЗЛК(Алеко)-2141201-1991г.в.

"Делаешь-не бойся, боишься не делай".
  0

463

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

химик, уже давно обещали. Но (учитывая, что устойчиво держится плюсовая температура) счета приходят "по полной" sad

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

464

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

химик, интересно бы формулу узнать. Например - за окном +10 = в платежке - минус 5

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

465

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

у нас централизованного отопления для населения нет уже несколько лет

Все завжди закінчується Добре. Якщо все Закінчилось Погано, значить це ще не Кінець
  0

466

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

shurkis написав:

у нас централизованного отопления для населения нет уже несколько лет

Вот это зашибись ! У меня у знакомой котел - так она сейчас его практически не включает

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

467

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Про запровадження перерахунку вартості послуги з централізованого опалення залежно від температури зовнішнього повітря
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnp … =248716147

Формулы здесь..... hmm

Logan Base - 1.4 -  "Синий Минерал"- 2011г. и АЗЛК(Алеко)-2141201-1991г.в.

"Делаешь-не бойся, боишься не делай".
  0
Спасибо сказали: Zevs1

468

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

я  гдето мельком слышал о вводе абон платы за газ, а в будующем возможно и на свет,
типа если раньше теоретически если нет денег  выключил и платишь по счетчику, вернее не платишь , то теперь хочешь не хочешь , пользовался или нет то придется, меня растриивают такие слухи sad мало того что покупаем свой газ по цене росийского так еще и нате вам

  0

469

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

химик написав:

Формулы здесь

Есть неизвестные smile Например:

tср о і — середня розрахункова температура зовнішнього повітря для відповідного населеного пункту, яка врахована у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення в і-му місяці, °С;

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

470

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

urabus87 написав:

мельком слышал о вводе абон платы за газ

- ну да , хоть  этот месяс  не тратил газ , но ведь линия подходит газ в трубе до счётчика . а линию обслуживать нужно - так шо плати каждый месяс и так за все коммуникации - я тоже такое слышал

urabus87 написав:

мало того что покупаем свой газ по цене росийского так еще и нате вам

покупаем " газ " яйценюха Дороже Российского  sad

  0

471

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

сяся написав:

линия подходит газ в трубе до счётчика . а линию обслуживать нужно - так шо плати каждый месяс и так за все коммуникации

А сколько литров газа нужно в месяц для отопления в мороз минус 10 скажем, дома в два этажа и квадратов 200?

Just in Time
  0

472

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Serega® написав:

А сколько литров газа нужно в месяц для отопления в мороз минус 10 скажем, дома в два этажа и квадратов 200?

Все зависит от того, насколько грамотно утеплён (и утеплён ли) дом, и какую комфортную температуру хочется поддерживать. Примерно при таких параметрах дома, у меня выходило
в прошлогоднюю зиму 200...230...260 кубов, в позапрошлогоднюю - 240...260...320.

DACIA Logan 1.6 MPI Ambiance серебристый металлик 2007г. + Kenwood + парктроник + литье + ксенон + подлокотник + БК + зеркала by Ergon + тонировка. Продано.
  0

473 Відредаговано Serega® (2015-12-24 00:11:16)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

maverick написав:

260 кубов

Ого!  vissla это если по 3.6 то до 1000 грн в месяц? На дом в два этажа, жилой площадью 200 квадратов  vissla

shurkis написав:

у меня дом в 1 этаж, 80 кв.м. утеплен частично. за ноябрь седня отдал 869 грн. так вот

а если выключить газ и поставить два-три конвектора электрических? не считал во сколько обойдётся?

Just in Time
  0

474

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

у меня дом в 1 этаж, 80 кв.м. утеплен частично. за ноябрь седня отдал 869 грн. так вот

Все завжди закінчується Добре. Якщо все Закінчилось Погано, значить це ще не Кінець
  0

475

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

дом 50 квадратов утеплен 5 см роквул ( жалею что не 10 sad)  100 кубов за прошлый месяц в доме 22-23 град

  0