126 Відповідь від Дядя Федор

  • Дядя Федор
  • Дядя Федор
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Tcont написав:

т.е. все жители котеджей у кого потолок утеплен изнутри  ватой, и также жители каркасных домов срочно переселяются в экологичные  хрущевки? миф из разряда смертельной опасности микроволновок и мобильных телефонов, который раньше активно распостранялся на наших просторах
.

Вот о чем Вы речь ведете, когда говорите о утеплении "изнутри ватой" "всеми жителями коттеджей" "потолков"? И что за "каркасные дома" такие? Монолитно-каркасные ввиду имеете?
Что до "мифоов" - разобрал с десяток мансардных конструкций... Все без исключения утеплены не правильно! Что несет за собой потери эксплуатационные - минимум на "обогрев улицы", за счет отсутствия должной изоляции и до потерь в качестве жизни и... даже здоровья...
Вообще мансарда - не нашего поля "ягодка". Достаточно вспомнить, что на мансардных этажах, вошедших в "моду" сравнительно не так давно,  обитали в основном чахоточные        революционеры-террористы, малоимущие семьи у которых все время болели дети (кстати по подвалам так же и здоровья то не прибавляло)... В таких помещениях было всегда холодно и сыро... И то не от отсутствия средств на закупку топлива, а, в основном, из-за высоких теплопотерь и конструктивных особенностей, что не позволяло прогреть и сохранить тепло в помещении...

Маленький вопрос - а "пирожок" своей.... "утепленной ватой" конструкции потолка не поведаете в деталях? Рассмотрим "живой" пример...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

  • Ads



127 Відповідь від kristal Відредаговано kristal (2015-03-07 01:24:50)

  • kristal
  • kristal
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Zevs написав:

kristal, в современных счетчиках крыльчатки пластиковые - какой нафиг магнит ? Точно так же электронный электросчтечик - там просто нет механических частей, которые можно остановить.

что называется электронным счетчиком? у нас у всех электронные и знакомый останавливает электронный эл. сч.  Вы лично пробовали??? Вы знаете что значит "сенсус" по защите?

https://www.youtube.com/watch?v=tAhFSxWrHzw
  0

128 Відповідь від Zevs

  • Zevs
  • Zevs
  • Мистер Справедливость, но сижу на Олимпе
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

kristal, вот такой, например

http://images.ua.prom.st/17614602_w640_h640_1.png

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

Сайт Zevs

129 Відповідь від kristal Відредаговано kristal (2015-03-07 01:30:12)

  • kristal
  • kristal
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Zevs написав:

kristal, вот такой, например

так вот к Вашему сведению он останавливается от магнита.
http://s-magnit.com/ostanovka-elektrich … chetchika/
https://www.youtube.com/watch?v=IR1uqFLwzlg
http://otmotka.org/20-ustroystvo-elektr … 02-02.html

https://www.youtube.com/watch?v=tAhFSxWrHzw
  0

130 Відповідь від Zevs

  • Zevs
  • Zevs
  • Мистер Справедливость, но сижу на Олимпе
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

kristal, лично я не пробовал - утверждать обратное не буду. Но немного зная электронику - не могу понять, нафига в таких счетчиках механические части  dntknw

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

Сайт Zevs

131 Відповідь від Дядя Федор

  • Дядя Федор
  • Дядя Федор
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Tcont написав:

Еще один миф - не едят мыши пенопласт. и если у вас на улице не зернохранилище, чего бы им делать свои норы?...............Птицы тоже не дурные, что бы долбить штукатурку, с целю добраться до пенопласта.

Не вел статистики на предмет "дружбы" птиц с п/пластовыми фасадами, но курьез из жизни поведаю...

Года... пяток тому в одном из ... коттеджных поселков был по делам. Поселок не простой, домишки от 800 м кв и в бесконечность, естественно в пределах периметра участка.... Охрана, обслуга, пропускная система и т.п. " блага цивилизации" - как водится... И вот на встречу попался мне знакомый охранник (хороший мужик был..., сейчас его уже нет... Царствие ему Небесное). Перемещался он на трехколесном мотороллере.. И отметил я, что к мотороллеру закреплена кобура для пневматической винтовки....
Встретились стало быть, разговорились... На вопрос , что за "ковбойская мода", охранник отвечал, что отстреливает птиц, что стали фасады разрушать пенопластовые... Норы строили птички, пенопласт выгрызали... Конечно детального исследования не проводил, но раз винтовку выдали, да вменили в обязанность - таки была необходимость...

Что до грызунов... Был у меня на даче холодильник... Старенький, совиный... Так вот приехал я по весне, а вокруг холодильника шарики пенопласта густо так по полу катаются... Стал я по концентрации растущей исследовать вопрос и оказалось - мыши всю изоляцию холодильника сточили.... Запасов зерна и хранилищ оного на даче не было... А все равно сточили... И чего это им взбрендилось?!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0
Спасибо сказали: Рокки1

132 Відповідь від kristal Відредаговано kristal (2015-03-07 01:33:06)

  • kristal
  • kristal
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Zevs написав:

kristal, лично я не пробовал - утверждать обратное не буду. Но немного зная электронику - не могу понять, нафига в таких счетчиках механические части  dntknw

http://s-magnit.com/ostanovka-elektrich … chetchika/
https://www.youtube.com/watch?v=IR1uqFLwzlg
http://otmotka.org/20-ustroystvo-elektr … 02-02.html
Данная модель счётчика поддаётся полной остановке при помощи магнита при любой нагрузке.

https://www.youtube.com/watch?v=tAhFSxWrHzw
  0

133 Відповідь від Zevs

  • Zevs
  • Zevs
  • Мистер Справедливость, но сижу на Олимпе
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

kristal, ссылки поправьте - не открываются
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-03-07 00:34:29[/merge_posts_bbcode]

kristal, на видео - электронно-механические счетчики, а я привел пример электронного

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

Сайт Zevs

134 Відповідь від Tcont Відредаговано Tcont (2015-03-07 02:18:39)

  • Tcont
  • Tcont
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

Вообще мансарда - не нашего поля "ягодка". Достаточно вспомнить, что на мансардных этажах, вошедших в "моду" сравнительно не так давно,  обитали в основном чахоточные        революционеры-террористы, малоимущие семьи у которых все время болели дети (кстати по подвалам так же и здоровья то не прибавляло)... В таких помещениях было всегда холодно и сыро... И то не от отсутствия средств на закупку топлива, а, в основном, из-за высоких теплопотерь и конструктивных особенностей, что не позволяло прогреть и сохранить тепло в помещении...

Маленький вопрос - а "пирожок" своей.... "утепленной ватой" конструкции потолка не поведаете в деталях? Рассмотрим "живой" пример...

  Температура и влажность на моем втором мансардном этаже никак не отличается от первого.   Крыша на моем доме, в отличае от соседей, при минусе остается укрытой снегом. 
Пирожек простой: цементно-песчаная черепица Брас, гидробарьер, 15 см базальтовой ваты, 10-15 см изовера(добавил сам), паробарьер.  По-моему это класика?
В этом году переделывал потолок в одной из комнат - вата вся сухая и никакой плесени, а тем более запаха.

Полмира пользуется мансардными помещениями, а в Украине - не нашего поля "ягодка?  Сравнения с  чехоточными революционерами довольно интересно, но какое это имеет отношение к данной теме? Я конечно не силен в истории строительных технологий, но мне кажется, что не мин.вата, не тем более пенопласт тогда не  применялись.

Dacia Logan 1.4 Ambiance + Кондиционер + ГУР  2005
Fluence 1.5 Disel   2013
  0

135 Відповідь від Рокки Відредаговано Рокки (2015-03-07 07:56:44)

  • Рокки
  • Завсегдатай
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор
подтверждаю. знакомые рассказывали - жрут, но судя по рассказу брался пенопласт самый дешевый и самый меньший по плотности

smila.ucoz.ua - інформаційний сайт міста Сміла
  0

136 Відповідь від kristal

  • kristal
  • kristal
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Zevs написав:

kristal, ссылки поправьте - не открываются
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-03-07 00:34:29[/merge_posts_bbcode]

kristal, на видео - электронно-механические счетчики, а я привел пример электронного

не знаю все работает, вот сайт где приведены все электронные счетчики которые останавливаются магнитом
http://super-magnit.at.ua/index/magnit_ … chika/0-46
https://www.youtube.com/watch?v=z7WHwr3g2Wo

https://www.youtube.com/watch?v=tAhFSxWrHzw
  0

137 Відповідь від Zevs

  • Zevs
  • Zevs
  • Мистер Справедливость, но сижу на Олимпе
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Нет там электронных (оно и понятно, почему)

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

Сайт Zevs

138 Відповідь від kristal Відредаговано kristal (2015-03-07 22:51:46)

  • kristal
  • kristal
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Zevs написав:

Нет там электронных (оно и понятно, почему)

нашел выживание https://www.youtube.com/watch?v=vRYtlT5pqTE

https://www.youtube.com/watch?v=tAhFSxWrHzw
  0

139 Відповідь від ПЕТРО Відредаговано ПЕТРО (2015-03-07 23:00:44)

  • ПЕТРО
  • ПЕТРО
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Zevs написав:

http://images.ua.prom.st/17614602_w640_h640_1.png

Нам такие счетчики поменяли в доме всем централизовано за 2 дня. После установки оного я как то резко начал усиленно потреблять електро энергию. Когда стоял старый электронно - механический, как приводил пример Кристал, я потреблял примерно 300 киловатт, после установки нового я усиленно потребляю приблизительно 650 dntknw . Проверка говорит "все в норме" dash1  Ничего от Киевэнерго добиться не смог.
Сейчас подал заявку на перевод в двухзонный режим. Исполнение заявки 30 дней, пока ждем.

  0

140 Відповідь від Владимир+ Відредаговано Владимир+ (2015-03-07 23:20:52)

  • Владимир+
  • Владимир+
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

НИК 2102 (кроме М1) - двухэлементные, т.е. считают электроэнергию в цепи фазы и цепи нуля.
Если в квартире есть заземление, то такие счётчики могут считать перетоки например ворующих свет соседей, или )просто перетоки, существующие в нулевых проводах и цепях заземления.

Проверяется просто - всё выключить - не должно мигать. Это раз.
Отключить всё на одну ночь (или день) - не должны измениться показания. Это два.

Для проверки того, правильно ли считает счётчик вообще - можно ещё включить какую-нибудь стандартную нагрузку (типа тепловентилятора, но что-бы не выключался во время эксперимента)
и проверить сколько он накрутит за час (или полчаса хотя-бы). Можно, конечно и импульсы посчитать - тогда правильность работы счётчика провериться за минуты.

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

141 Відповідь від ПЕТРО

  • ПЕТРО
  • ПЕТРО
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Владимир+ написав:

НИК 2102 (кроме М1) - двухэлементные, т.е. считают электроэнергию в цепи фазы и цепи нуля.
Если в квартире есть заземление, то такие счётчики могут считать перетоки например ворующих свет соседей, или )просто перетоки, существующие в нулевых проводах и цепях заземления.

Проверяется просто - всё выключить - не должно мигать. Это раз.
Отключить всё на одну ночь (или день) - не должны измениться показания. Это два.

Для проверки того, правильно ли считает счётчик вообще - можно ещё включить какую-нибудь стандартную нагрузку (типа тепловентилятора, но что-бы не выключался во время эксперимента)
и проверить сколько он накрутит за час (или полчаса хотя-бы). Можно, конечно и импульсы посчитать - тогда правильность работы счётчика провериться за минуты.

Я, как обычный потребитель, пробывал проверить просто:  все вырубил и вкрутил 1 лампочку 100 Вт, за час работы счетчик показал 117 Вт. Но где гарантия, что лампочка потребляет точно 100 Вт?
Киевэнерго говорит: проверка проведена - "все в норме".

  0

142 Відповідь від kristal

  • kristal
  • kristal
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

https://www.youtube.com/watch?v=YahLCWNolEY

https://www.youtube.com/watch?v=tAhFSxWrHzw
  0

143 Відповідь від Владимир+

  • Владимир+
  • Владимир+
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

ПЕТРО написав:

за час работы счетчик показал 117 Вт

Значит счётчик работает правильно. У Вас, скорее всего напряжение немного выше 220В, вот лампочка больше и взяла.
А вот чего нет гарантии, что в другое время нет "лишней" энергии?
Потому и ещё желательно одну проверку на длительное время.
Я обычно предлагаю тем, кто ищет "кВтч" - позаписывать показания счётчика утром и вечером в одно  и тоже время на протяжении недели, например. Потом можно анализировать.

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

144 Відповідь від ПЕТРО

  • ПЕТРО
  • ПЕТРО
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Владимир+ написав:

Я обычно предлагаю тем, кто ищет "кВтч" - позаписывать показания счётчика утром и вечером в одно  и тоже время на протяжении недели, например. Потом можно анализировать.

Спасибо попробую.

  0

145 Відповідь від scorp Відредаговано scorp (2015-03-08 13:56:47)

  • scorp
  • scorp
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

Вообще мансарда - не нашего поля "ягодка".

Устаревшее мнение. На сегодня одноэтажный дом с мансардой  - наиболее оптимальное решение для небольшой семьи. Для зоны Киева желательно не менее 200 мм базальтовой ваты, укладывать с перекрытием.

  0

146 Відповідь від Grafik87

  • Grafik87
  • Grafik87
  • Член Логан-Клуба
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

я купил квартиру в мансарде... скосов там нету практически, один угол в комнате "срезан"... дак что я вам скажу... в минус 13 не отапливал, так как в квартире хороший плюс был ) Главне чтоб строители все верно сделали.

А что подумал по этому поводу Кролик, никто так и не узнал,
потому что Кролик был очень воспитанный.
  0

147 Відповідь від Дядя Федор

  • Дядя Федор
  • Дядя Федор
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Tcont написав:

  Температура и влажность на моем втором мансардном этаже никак не отличается от первого.   Крыша на моем доме, в отличае от соседей, при минусе остается укрытой снегом. 
Пирожек простой: цементно-песчаная черепица Брас, гидробарьер, 15 см базальтовой ваты, 10-15 см изовера(добавил сам), паробарьер.  По-моему это класика?
В этом году переделывал потолок в одной из комнат - вата вся сухая и никакой плесени, а тем более запаха.

Полмира пользуется мансардными помещениями, а в Украине - не нашего поля "ягодка?  Сравнения с  чехоточными революционерами довольно интересно, но какое это имеет отношение к данной теме? Я конечно не силен в истории строительных технологий, но мне кажется, что не мин.вата, не тем более пенопласт тогда не  применялись.

А позвольте спросить - по какой такой причине переделывали  потолок в одной из комнат? И как себя ведет цем-песчаный "Барс"? И сколь времени?

Еще такой вопрос, про "классику" современного ... "бара-ко-ко" - каковы характеристики паропроницаемости смонтированного в вашем "пирожке"  паробарьера и гидробарьера? Естественно в конкретных значениях?

И еще вопрос - оценивали ли  Вы теплопотери мансардного этажа через ограждающие конструкции с учетом "пирожка" "классического", конкретные значения каковы?

Как оценена была "влажность " на мансардном этаже? И сколько проживает человек, как обустроен сан узел на мансардном этаже (в том числе " пирожок")?

Что до мансардных помещений и "пол мира", то климатические условия различны... В наших краях - не отапливаемый чердак, вентелируемый и массивное утепленное перекрытие - традиционное решение, выверенное годами...

Что до снега на крыше как характеристики теплопроводности, то можно принять с о-о-о-о-очень большой натяжкой... На задержание снега на крыше влияет угол, конфигурация, конструкция крыши, кровельный материал, направление преобладающего ветра и его скорость, наличие высотных сооружений, деревьев, лесополос и т.п.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-03-08 16:37:50[/merge_posts_bbcode]

scorp написав:
Дядя Федор написав:

Вообще мансарда - не нашего поля "ягодка".

Устаревшее мнение. На сегодня одноэтажный дом с мансардой  - наиболее оптимальное решение для небольшой семьи. Для зоны Киева желательно не менее 200 мм базальтовой ваты, укладывать с перекрытием.

А Вы набросайте мне планчик такого дома... В особенности подбейте на калькуляторе сколько уходит площади строения на обслуживание лестницы... А потом домик в один этаж наборосайте с той же площадью полезной... Обсудим...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

148 Відповідь від Аудитор

  • Аудитор
  • Аудитор
  • Сижу читаю
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

А Вы набросайте мне планчик такого дома... В особенности подбейте на калькуляторе сколько уходит площади строения на обслуживание лестницы... А потом домик в один этаж наборосайте с той же площадью полезной... Обсудим...

А самому слабо нарисовать? Нарисуете - обсудим!

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

149 Відповідь від сяся

  • сяся
  • сяся
  • Член Логан-Клуба
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

Что до снега на крыше как характеристики теплопроводности, то можно принять с о-о-о-о-очень большой натяжкой... Н

да , всё так НО - снег также является доп. утеплителем , как ни парадоксально на перший погляд....

https://www.logan.in.ua/forum/topic1114 … a-p44.html
  0

150 Відповідь від scorp

  • scorp
  • scorp
  • Я тут живу
  • Поза форумом
  • More info

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Дядя Федор написав:

А Вы набросайте мне планчик такого дома... В особенности подбейте на калькуляторе сколько уходит площади строения на обслуживание лестницы... А потом домик в один этаж наборосайте с той же площадью полезной... Обсудим...

Это уже давно тысячу раз обсосано, причем не нами, а специалистами. Если не будет лень постараюсь найти ссылки.

  0