51

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Yeka написав:
BOIL написав:

прироста целых 3,59% выработки

Это только на генераторах. А плюс потери от генератора до розетки.

ок, добавим еще 5%

вопрос в другом,
утверждаю, что это НЕ_катастрофа
на данный момент сдерживает нас только отсутствие инфраструктуры, аналогично ГБО - вещь классная , но только при поездках по городу, т.к. в пригороде заправки газовые очень редки, в сравнении, ессно

ругательство
  0



52

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

BOIL написав:

ГБО - вещь классная , но только при поездках по городу, т.к. в пригороде заправки газовые очень редки

Тыць. На Черное море езжу 5 лет на газу туда и обратно. Заправок - полно.
В РФ заправки газа только вокруг Москвы,а дальше - одна на 300....400 км. Там с этим беда (не только  с этим).

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

53

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

При том, что у вас в запасе к баллону ГБО еще полный бак бензина... Думаю посреди трассы встать из-за того, что кончилось топливо - это надо постараться...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

54

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

BOIL написав:

в пригороде заправки газовые очень редки

Пригород Вышгород- 8 штук. Местами - в пределах прямой видимости три штуки

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

55 Відредаговано Георгич (2016-01-07 02:29:39)

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

BOIL написав:
Георгич написав:

Пишете какие то мелочи, не вдумываясь в сабж

решил задуматься

получил вот что

на один авто 12л метана на 100 км что дает тепла 12л * 35,9 МДж/м3 = 430,80 кДж
учтем КПД ДВС 30% итого полезное тепло 129,24 кДж или 0,04 кВт*ч

путь 1млн авто проедут за год 20т км каждое

получим 0,04 кВт*ч * 1 млн * (20т км / 100 км) = 7 185,74 МВт*ч

согласно Википедии, Украина в 2001г выработала 200 млрд кВт*ч = 200 000 МВт*ч

итого , перевод 1 млн авто на электротягу потребует от энергетики Украины прироста целых 3,59% выработки

crazy
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-01-06 19:23:47[/merge_posts_bbcode]

так что  ИСТЕРИКУ прекращай, ты же музык!
lol1

Георгич написав:

Если весь автопарк Украины перевести на электротягу, то для его энергообеспечения потребуется 300 атомных станций, аналогичных Запорожской АЭС.

Ты слишком туп для подобных измышлений, ибо:
1. Метан имеет теплотворную способность 50МДж/кг, а не 36 МДж/м3, но это такое))).
2. Легковой автомобиль потребляет 15 кубов, а не 12 литров метана на 100 км. Итого ты бреханул более чем в 1000 раз. Тобто - имеем рост энергопотребления не на 3,6%, а таки в 400 раз, о чем я и писал и, что собственно было и так понятно человеку с нормальным обменом веществ... так что хоть ты и не музык, но строить 300 АЭС для этого потребуется, жаль, что это реализовать невозможно...
3. КПД электромобиля на круг тоже порядка 30...40 %. Так что мощность получаем 12 кВт, а не твои ничтожные 0,04 кВт*ч, на которые даже комнатный вентилятор не завертится, и велосипед не поедет.
Да стартер автомобильный имеет мощь в киловатт - далеко ты на нем уедешь?

Садись, два!!!

  0

56

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Андрея на вас нет, а я спать хочу. Литры через километры посадили на проценты и перевели через килоджули в киловаттчасы и проверили, будет ли вентилятор от этих киловаттчасов крутиться. dumbom

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

57 Відредаговано BOIL (2016-01-07 04:09:35)

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Георгич написав:

Так что мощность получаем 12 кВт, а не твои ничтожные 0,04 кВт*ч,

пасиб ки
нашелся-то проффесор-2
и перепутал киловаты с ватчасами
lol1
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-01-07 03:05:48[/merge_posts_bbcode]

далее
имеем теплотворка расчитывается и на 1 кг - в самый раз к моим расчетам
совпадение? не думаю (С)

Топлива, массовая характеристика:     Высшая теплотворная способность, кДж/кг
Метан,                                                      55 550

http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics … ricValues/

далее
посмотрим на плотность сжиженного метана - и тут АХ йомайо - дважды меньше воды!
находится в диапазоне 430–470 килограммов на кубический метр
http://lngas.ru/about-lng
lol1

короче говоря, Георгич, музык (?), прекрати истерику!
fuck

ругательство
  0

58 Відредаговано Георгич (2016-01-07 12:25:20)

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

BOIL написав:

посмотрим на плотность сжиженного метана - и тут АХ йомайо - дважды меньше воды!

Немузык - прекращай дурить - метан не сжижается. Он используется сжатым. Его удельный вес 0,7кг/м3.
Так что 12кВт.
Кстати. какой мощности стоят движки в Лифе и Тесле? ))))))))))))))))))))))))))))) - Даже одна фара ближнего света Логана берет больше 0,04кВт*ч ))))))))))))))))))))))

Вам кол! (с).

  0

59 Відредаговано BOIL (2016-01-07 15:40:42)

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Георгич написав:

метан не сжижается

эт ты напраздновался, музык (?)

потом, для шибко одаренных, а у меня теперь сомнений нет в этом, при сжижении/испарении МАССА НЕ МЕНЯЕТСЯ

да, кстати, в одном ты, музык (?), прав, по поводу метана - сжатым его едят

тогда замени слово МЕТАН на слово ПРОПАН-БУТАН , а теплотворка у них одинаковая в расчете на 1 кг и все расчеты остаются верны численно

так что БЕЗ ИСТЕРИКИ, Георгич

lol1
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-01-07 14:46:48[/merge_posts_bbcode]

Георгич написав:

какой мощности стоят движки в Лифе и Тесле?

это ты еще не добрался до вот этой странички

http://www.1gai.ru/publ/515244-15-luchs … bolee.html

здесь ты поймешь, что есть и избыточная мощность

подводя итог, напишу явно:

1) киловаты от ватчасов отличаются как мощность от энергии - за пониманием иди в школу, 6й класс
2) если авто задумано как спорткар (Тесла, как пример), там будет избыток мощности в двигателях для обеспечения динамики
3) есть фактическая энергия потраченная на перемещение из А в Б, вот она и не сильно отличается между избыточной мощности и достаточной мощности ТС

ОТАКОИ
lol1

ругательство
  0

60

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Прочитал.Оба купили атестат школьный. Изначально учились по гуглу и вики.
Учебник физики дарить поздно, учебник русского языка - не поймут.

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

61

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

az74 написав:

Прочитал.Оба купили атестат школьный. Изначально учились по гуглу и вики.
Учебник физики дарить поздно, учебник русского языка - не поймут.

  -   lol   upp

  0

62

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

До сегодняшнего дня они позиционировали себя как конкурент Теслы. Сегодня они показали суть своей технологии. Фарадей Фьючер—не конкурент Теслы. Это конкурент всей автоиндустрии планеты.

http://rusjev.net/2016/01/06/15577/#more-15577

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

63 Відредаговано Георгич (2016-01-08 14:39:14)

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

BOIL написав:
Георгич написав:

метан не сжижается

эт ты напраздновался, музык (?)
тогда замени слово МЕТАН на слово ПРОПАН-БУТАН , а теплотворка у них одинаковая в расчете на 1 кг и все расчеты остаются верны численно

Нет, сначала ты замени и извинись "слово МЕТАН на слово ПРОПАН-БУТАН".

  0

64

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Георгич написав:

Кстати. какой мощности стоят движки в Лифе

Вроде 106 л/с на Ниссане. smile

Георгич написав:

Легковой автомобиль потребляет 15 кубов

У нас газированный спринтер. =10-11 куб/100 км.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

65 Відредаговано Георгич (2016-01-08 14:11:17)

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Evgenий написав:
Георгич написав:

Кстати. какой мощности стоят движки в Лифе

Вроде 106 л/с на Ниссане. smile

Георгич написав:

Легковой автомобиль потребляет 15 кубов

У нас газированный спринтер. =10-11 куб/100 км.

Да я в курсе))) Но протроллил двоешника с его 40ваттчасами)
Расход метана в кубах приблизительно равен (но в большую сторону) расходу в литрах, таких же машин на пропане.
А вот тут самое интересное - чем мощнее и выше литраж движка, тем ниже его удельный расход пропана.
Короче говоря, на моторы меньше 1.6 ставить пропан малорационально, а выше 2.0 ездить на бензине - дебилизм  smile
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-01-08 13:39:05[/merge_posts_bbcode]

Парадокс в другом и о нем стоит задуматься - почему ездить на электромобиле выгоднее чем на ДВС (бензин, дизель пропан-бутан, метан), но отапливать жилище выгоднее газом, чем электрикой???????????????????????????

  0

66

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Моё имхо: электромобиль выгоднее пока заряжаем "на шару", где-то у столба.
Ну, или как вариант: электроэнергия, выработанная на крупной электростанции (за счёт КПД), дешевле чем то-же количество энергии, выработанное большой кучей генераторов в большой куче авто. big_smile

Logan 1.4 2006 - был, Logan 2013 1.5 dci - есть
  0

67

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

viktor0544 написав:

электроэнергия, выработанная на крупной электростанции (за счёт КПД), дешевле чем...

Открою страшную тайну - из всей выработанной электроэнергии 57% принадлежит теплоэнергетике (ТЭС и ТЭЦ), КПД у которых 35...43%. Что, в общем, равно КПД дизельного автомобиля.
Вопрос - нах жечь углеводороды, чтоб вырабатывать и распределять электроэнергию, которой заряжать дорогущий АКБ электрокара, если с тем же КПД можно ездить на дизеле или пропане, и автономно себя чувствовать????????? )))))))

  0

68

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Георгич написав:

Вопрос - нах жечь углеводороды, чтоб вырабатывать и распределять электроэнергию, которой заряжать дорогущий АКБ электрокара, если с тем же КПД можно ездить на дизеле или пропане, и автономно себя чувствовать

работа на перспективу - планируется в дальнейшем получать эл.энергию из возобновляемых источников .

  0

69

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

сяся написав:

работа на перспективу - планируется в дальнейшем получать эл.энергию из возобновляемых источников .

К примеру, уже подсчитали, что Киевская обл. может обеспечить себя теплом за счет возобновляемых источников - лесов. Если секторально леса вырубать, их сжигать - получая тепло, то леса успеют возобновиться, т.к. второй круг вырубки к ним придет более чем через 30 лет.
О торфе - вааще молчу.
В общем, альтернатива газу есть, но все это теплоэнергетика)))) тобто, сжигание углеводородов, с известным КПД.

  0

70

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Георгич написав:

В общем, альтернатива газу есть, но все это теплоэнергетика)

  таааак  rtfm  и где промышленно выпускаемые авто с газгенами ?  supermario

  0

71

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Георгич написав:

но отапливать жилище выгоднее газом, чем электрикой

Так ты же сам себе ответил.

Георгич написав:

Открою страшную тайну - из всей выработанной электроэнергии 57% принадлежит теплоэнергетике (ТЭС и ТЭЦ), КПД у которых 35...43%.

+ потери при транспортировке.

Георгич написав:

секторально леса вырубать, их сжигать - получая тепло, то леса успеют возобновиться, т.к. второй круг вырубки к ним придет более чем через 30 лет.

В 99-2000 жил в Познани и Лейпциге. Не мог понять почему старые дома(фасады),костелы и черепица на них выглядит так мрачно,пока один немец не отрыл глаза.Элементарно-САЖА!Старое отопление,у каждого в квартрире стояла печь,а то и не одна,которые топили углем и тд.Так что пусть в лесах грибы растут,а на газ мы заработаем.
Кста-Наши(гастарбайтеры) еще неплохо зарабатывали на фасовке и доставке угля по квартирам.

Dacia Logan 1.6 8V-продано.Renault Mégane II-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8V MCV-експлуатується
  0

72

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Так как наша цивилизация развивается ступенчато от открытия к открытию -  мы сейчас копошимся на полке углеводородов. И все эти бутафорские электро мобили- детище порока. Ждем революционного открытия компактного ИЭ

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

73

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Don Kortes написав:

И все эти бутафорские электро мобили- детище порока. Ждем революционного открытия компактного ИЭ

Странно что они "бутафорские"... постепенно почти все производители авто уже запустили или находяться в процессе запуска своего элмобиля в серию...
Странно что такое происходит даже с крупными известными марками... Может конечно они не в курсе что это все "туфта" и "бутафория"...
И что такое ИЭ ???

был: Dacia Logan Laureate 1.6 MPI 2006г.в. темнозеленый хамелеон. Общий пробег 171000 км.
Есть: Renault Logan Prestige 1.6 16 клапанов 2011г.в. белый лёд. Общий пробег 117000 км.
"у Ивана Сусанина не было жены, поэтому первое время в лесу поляки его побаивались..."
Финансовый консультант. My way it's my decision!
  0

74

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Сусанин написав:

И что такое ИЭ

  источник энергии

  0

75

Re: У «Логана» появится электрическая версия (+все об электромобилях)

Hidden message by (Zevs) 2016-01-11 00:40:27

  0