План борьбы с банками по фиксации курса по валютному кредиту. (Сторінка 2 із 7)

эээ... в законах? 

Если человека поставить в невыносимые условия он или умрет или придумает способ выжить... Умирать я пока не собираюсь....

Смысл в том, что раз признали незаконным повышение ставок по действующим кредитам незаконным (никчемным), то по кредиту, взятому до принятия этого закона можно отстоять своё через суд, а этот закон запрещает поднимать ставки по умолчанию...

а хз ... нбу пока ничего не спускало ...

но у нас у всех в договорах есть пункт о том, что банк может востребовать выплатить всю сумму досрочно ... не стоит о нем забывать. это наши банковские юристы намекнули, что если клиент начинает выпендриваться, то банку нефиг делать, как сказать "не хочешь платить по повышенной ставке - выплачивай все и до свидания ...

присоединяюсь

http://www.capitaltimes.com.ua/news/2750.html
Мораторий не спасёт слабые банки от банкротства

733671ab97c4dd0a43646bc358fb0c69

15.12.2008 12:08

Досрочно забрать депозиты вкладчикам украинских банков позволят ещё не скоро. Но даже мораторий не спасёт слабые банки от банкротства

"Ура! Забираю оба депозита - и гривневый, и валютный прямо с утра в понедельник". Это сообщение, появившееся в минувшие выходные на одном из интернет-форумов, - наглядный пример реакции украинцев на постановление Нацбанка № 413, которым он отменил действие моратория на досрочное изъятие депозитов.

Но радость вкладчиков была недолгой: уже в субботу, через день после принятия постановления № 413, НБУ разослал письмо, в котором прямым текстом говорилось: "Банкам запрещено досрочно возвращать депозиты, так как они вложены в долгосрочные кредиты и другие активы".

Окончательно расставил точки над "i" глава Нацбанка Владимир Стельмах. В интервью телеканалу "Интер" он заявил: "Если банки будут создавать себе трудности, выдавая досрочно депозиты, мы к этим банкам отнесёмся жёстче".

Суд идёт

Это означает, что об отмене моратория в ближайшее время можно забыть. Более того, НБУ совместно с коммерческими банками максимально затрудняет процедуру досрочного расторжения депозитного договора, хотя мораторий, по оценкам юристов, противоречит украинскому законодательству.

-  К нам обратился человек, который оказался в типичной по нынешним временам ситуации: ему срочно понадобилось снять средства с депозита, чтобы рассчитаться с партнёром, - рассказывает адвокат "Правовой группы "Доминион" Михаил Гончарук. - В банке ему отказали, объяснив, что это не является достаточным основанием. По их мнению, достаточным основанием является болезнь или смерть.

Как утверждает адвокат, оспорить в суде можно не отказ банка возвратить деньги, а постановление Нацбанка, которым вводится запрет. Но даже если дело будет выиграно в суде первой инстанции, НБУ подаст апелляцию. "А в Киеве Апелляционный суд предельно загружен, и дела затягиваются до полугода", - поясняет Михаил Гончарук.

Кроме того, чехарда с отменой и возвратом моратория ещё больше замедлит ход судебных дел клиентов против банков. Ведь постановление НБУ, оспариваемое вкладчиками, формально уже отменено, а значит, судебный иск придётся подавать заново.

К слову, по неофициальной информации, банкиры подходят к вопросу о досрочном снятии депозита избирательно: сотрудники банков отказывают большинству клиентов, но досрочно возвращают депозиты людям, приближённым к менеджменту или владельцам кредитного учреждения.

Впрочем, действие моратория не остановило отток денег из банков: в ноябре объём депозитов населения в гривне уменьшился на 4,6  млрд. грн., а юридических лиц - на 2,8  млрд. Всего за октябрь-ноябрь объём депозитов в национальной валюте сократился на 16,5  млрд. грн.

-  Когда у вкладчиков заканчивается срок депозита, они, как правило, не продлевают договор и снимают деньги, - говорит финансовый аналитик компании "Простобанк Консалтинг" Владимир Паюк.

Причина проста: введение моратория, проблемы у Проминвестбанка, курсовые скачки - всё это подорвало доверие населения к банковской системе. Клиентов не привлекает даже повышение процентных ставок. По данным "Простобанк Консалтинг", за последние полтора-два месяца ставки по депозитам в гривне выросли в среднем на 1-2%, в валюте - на 1-1,5% годовых.

Друг заёмщика

Но проблемы банков не ограничиваются убывающими депозитами - всё чаще клиенты не могут вовремя возвратить взятые ранее кредиты и оплатить проценты по ним. Особенно актуален этот вопрос для кредитов в валюте, обслуживание которых из-за падения курса гривны уже фактически подорожало для заёмщиков на 30-40%. Тем более что банки не стесняются повышать кредитные ставки.

Пойти навстречу вкладчикам на прошлой неделе решил министр финансов Виктор Пинзеник, предложивший разрешить клиентам погашать валютные кредиты в гривне. Среди прочего министр предложил разрешить заёмщикам погашать часть валютного кредита досрочно, а оставшуюся часть перевести в гривну по курсу на момент получения займа.

Предполагается, что расходы банков от таких операций можно будет относить к валовым, что позволит банкирам платить меньше налогов государству. Кроме того, для банков, которые добровольно пойдут на такие меры, НБУ должен будет снизить норматив капитализации.

Правление Нацбанка инициативу Минфина пока обдумывает, однако, по словам главы Совета НБУ Петра Порошенко, вскоре всё же может утвердить механизм, который позволит заёмщикам выплачивать проценты по валютным кредитам в гривне. "Вы не должны бегать по обменным пунктам и искать, где купить валюту", - заявил господин Порошенко.

Предложения Виктора Пинзеника заёмщики восприняли на ура, а банкиры, наоборот, считают, что инициатива Минфина вызывает больше вопросов, чем ответов. Прежде всего банкиров волнует вопрос: по какому курсу будет проходить обмен гривны на валюту?

- Если НБУ возьмётся обменивать гривну, направляемую на погашение валютных кредитов, по докризисному курсу, все будут только "за", - говорит банковский эксперт Андрей Онистрат.

Но, по его мнению, ресурсов для реализации этой идеи нет. Действительно, по данным НБУ, кредиты банков в валюте на срок от года до пяти превышают $27  млрд., на срок свыше пяти лет - $90 млрд. В то же время золотовалютные резервы Нацбанка вместе с кредитами МВФ и Всемирного банка не покрывают и половины этого объёма.

- А курсовая разница - это большие суммы, которые ни один банк не сможет покрыть самостоятельно, - отмечает председатель правления Эрсте Банка Андрей Рожок. - Нужно также помнить о валютных вкладах населения, ведь если переводить кредиты в гривну, а депозиты оставлять в валюте, то понятно, что банки будут не в состоянии удерживать баланс.

Теоретически эти издержки могло бы взять на себя государство.

-  Правительство может, например, выступить с инициативой снизить начисления на заработную плату, скажем, в Пенсионный фонд и Фонд социального страхования, - рассуждает Андрей Онистрат. - Но в условиях усугубляющегося дефицита бюджета я не ожидаю подобных шагов от властей.

На вылет

Если добавить к бюджетному дефициту панические настроения среди населения и неготовность банков идти на уступки, можно утверждать, что у правительства и Нацбанка даже при желании исправить ситуацию почти не осталось для этого рычагов. Это означает лишь одно: многие банки вынуждены будут уйти с рынка.

- Банкротства начнутся в феврале, когда банки начнут публиковать отчётность за 2008 год, - сказал Фокусу аналитик крупной инвесткомпании. - Нацбанк уже заявлял, что не даст разориться ни одному системному банку. Остальные будут спасаться самостоятельно, и не факт, что многим из них это удастся сделать.

По прогнозу эксперта, при развитии пессимистического сценария 2009 год может стать последним для половины из 180 украинских банков. Правда, это не всегда будет означать, что их вкладчики потеряют деньги: банки-банкроты могут быть поглощены более живучими конкурентами.

Анна Симоненко, Виталий Атанасов
Finance.ua

Вчера сосед ездил в банк...Просил фиксации курса - послали нах...Говорит перед ним был чел, хотел досрочно закрыть кредит по курсу 6 - тоже послали нах - уроды.

Какие юристы
Почитайте, что Рада творит.
http://www.prostobank.ua/potrebitelskie … ditovaniya
"Что касается третьего важнейшего события недели, то происходило оно следующим образом. Законопроект №3343 народного депутата Бориса Тарасюка был принят 239-ю голосами после длительных дискуссий в Верховной Раде, во время которых слушатели заседания узнали, что в Украине уже 20% проблемных кредитов (по информации народного депутата Аржевитина). Но самое главное – это объяснения самого же автора законопроекта Тарасюка о том, что законопроект не лишает банки права в одностороннем порядке изменять процентную ставку по выданному кредиту, просто «банки должны будут доказать это право в судебном порядке». Учитывая то, что большинство заемщиков подписали в кредитных договорах пункт о рассмотрении спорных вопросов в третейском суде с заранее определенным составом, насколько полезны будут принятые изменения в законы, покажет дальнейшее развитие событий.

В любом случае, теперь в Гражданском кодексе есть новая статья, которая гласит, что установленный договором размер процентов не может быть увеличен банком в одностороннем порядке. Правда, касается она лишь тех договоров, которые будут подписаны в будущем (т.е. по новым кредитам). Хотите знать, почему? Ответ прост: в законопроекте была статья о том, что условие уже существующих договоров о праве банка изменять размер процентов в одностороннем порядке признается никчемным, то есть недействительными. И ВРУ даже успела проголосовать «за принятие за основу» законопроекта 256-ю голосами, но народный депутат Александр Бондар предложил снять эту статью. В итоге 239-ю голосами Рада приняла закон, который не распространяется на уже подписанные договора. О том, как это происходило, читайте в стенограмме пленарного заседания http://www.rada.gov.ua/zakon/new/STENOGR/12120803_50.htm."

нифига не слышно ...
а вот курс к новому году до 12 грн обещают ...

Urist?
Ваш оптимизм даёт нас надежду на "выздоровление".

1. Требовать можно, по факту банки делать ничего не будут без решения в Раде или НБУ.
2. Если по текущему курсу, то стремно как-то. Плюс есть вероятность к лету курс вернется в старые рамки. Посмотрите на соотношение гривна-фунт стерлингов, гривна-франк, и гривна-канадский доллар. оно почти не изменилось, изменились только курсы к доллару и евро. Попахивает спекуляцией...
3. Ничего не дает, потому как банки после каникул требуют погасить сразу одним платежом проценты за каникулы, и плюс включают сумму отложенных процентов в начисление процентов следующего периода.
4. Да, но при этом бы и ставку было бы неплохо поменять. Потому как машина золотой через 10 лет кредита выйдет.
5. А аргументы? только почти шантаж тем, что щас брошу платить, отдам машину и вы, банкиры, нате возитесь?

Сам сегодня заплатил плановый платеж по курсу 8.25 аж проникся ((( капец. А брал по 4.85.
уже появляются крамольные мысли отдать сеатко банку, но не хочется гемора с судами и остатками кредита, которые не покроются продажей машины.

Плюс 1000....

Это точно