1

Тема: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Много говорено о надвигающемся "конце света". Как правило подразумевается за всем этим некий глобальный катаклизм - смена полюсов, глобальное потепление/похолодание, столкновение с небесным объектом, пуск коллайдера на проектную мощность и т.п. В подтверждение теории близкого "конца света" приводят и Шумерские письмина и, "Календарь Майя" истекающий в 2012 году и, пророчества новоявленных "ясновидцев", центурии Нострадамуса, цитируют и трактуют разделы из религиозных трактатов.... На практике же все эти предрекаемые катастрофы суть визульное представление грядущих событий, которые человечество предчувствует, но не имея опыта пытается изобразить имеющимся аппаратом разума. А разум, как известно может описать явление исключительно на основании имеющегося опыта. Вот и рисуют люди картинки "мелками" сознания, подобные полотнам "Последний день Помпеи". Возможно конечно, что некогда и состоится столкновение с космическим объектом, последствия которого будут весьма ссерьезны, но скорей всего нынешняя структура организации жизнедеятельности общества просто достигла своего пика и пришла в состояние саморазрушения. В том нет ничего страшного, в особенности если к сему процессу подойти осознано. Достаточно, подобно серфенгисту, оседлать гребень волны и выбрать верный курс, балансируя и маневрируя с учетом знания о стихии и опыта использования этого знания. Да, существующее устройство человеческой цивилизации исчерпало свой рессурс и требует кординально нового, отличного от известных форм, устройства. Да, "процесс пошел", существующий порядок вещей достиг зрелости, исчерпал себя (или близок к исчерпанию) и просто таки обречен быть погребен под "культурным слоем цивилизации", как мне кажется уже не вызывает сомнения. Но вот каков будет новый росток, каково из него вырастет дерево, остается вопрос открытым. И в зависимости от того на сколько человечество сможет осознано подойти к анализу причин, текущего состояния, грядущих тенденций, а равно определиться с выбором варианта, таковым и будет Новый Мир на долгие - долгие годы....
Ниже приведена статья "Постиндустриализм: конец мифа. Постбудущее"... http://www.apn.ru/publications/article22839.htm Интересный и весьма обоснованый краткий анализ мировых тенденций, а равно вариантов развития в ней изложен. Рекомендую ознакомиться... А для затравки интереса пару цитат:

"в реальности все обернулось совершенно иначе. Вместо роботов оказались сонмы китайцев на вынесенных в Китай предприятиях. И реальные перспективы гибели самого привычного Запада."

"Считаю, что теория «постиндустриализма» была поднята на щит именно потому, что затушевывала проблему строя, что идет на смену капитализму. Она оказалась оправданием для попытки создать неограниченный, необузданный капитализм глобального толка, который всего за тридцать лет себя полностью исчерпал — и привел мир в тяжелейший системный кризис."

"Данные МВФ, преданные гласности в журнале The Economist за 03.04.2010 г., рисуют финал неолиберального «постиндустриализма». Если в 1980 году, в самом начале неолиберально-монетаристского безумия, совокупный долг самых богатых стран капиталистического мира (Большой Семерки) составлял всего 40 % их совокупного ВВП, то в 1990 году он пересек рубеж в 60 %. В 2000 году он составил уже 65 % от ВВП G7. С момента начала острой фазы глобокризиса в 2008-м размер государственных долгов начал стремительный взлет. 2010 г. — достижение стопроцентного рубежа. А к 2014 году прогнозируется уже 110 %."

"Перевод индустрии в теплые дешевые страны остановил развитие на самом Западе. Прогресс принял однобокое направление (исключительно информационно-компьютерные технологии) — при почти полном застое в остальных сферах. Темпы продвижения больших, действительно эпохальных проектов, страшно замедлились. Как сказка вспоминается то, что между тем, как президент Кеннеди объявил о планах высадки на Луну и самой миссией прошло всего лишь восемь лет (1961-1969). Сейчас (при многократно возросших технологических и проектных возможностях) на подобные проекты отводится 20-30 лет! "

"2009-й — явный упадок той же инфраструктуры в той же Америке. Оказывается, государство в США невероятно запустило национальную инфраструктуру. Оно не следит за исправностью тысяч мостов, дамб, плотин, шлюзов, портов, автомобильных развязок и виадуков, энергосистем и водопровода. Только в водопроводах американцы теряют 18 % воды! Американское общество инженеров-строителей заявило, что страна нуждается в 1,6 триллионах долларов инвестиций в национальную инфраструктуру в ближайшие пять лет."

"Если без патетики — то очевидно, что на смену индустриальным людям-титанам пришли «постиндустриальные карлики», очень не любящие будни упорного труда. Этика такого труда, этика служения Делу оказалась сломанной неолиберализмом и потребительством. Если официальная проповедь звучит так: «Ты должен стать миллионером к двадцати пяти годам!» — кто же станет упорно трудиться? Ведь так миллиона не получишь. Все устремляются в «нематериальные» информационно-спекулятивные сферы, в финансы и право. Поэтому разлагается и государственный аппарат: он не желает кропотливо работать. Зачем? Ведь так не разбогатеешь. И вот американцы, построившие некогда гигантскую инфраструктуру, теперь не в силах даже ее поддерживать. Государство на глазах превращается в деградировавшего, коррумпированного лентяя."

"«…Люди слишком долго торговали воздухом — производными инструментами второй, третьей, восьмой степени… Торговали и еще получали за это премию. Это же не может вечно продолжаться! Мы живем во времена, когда получение бонуса в конце года — самое важное событие для банкира. И ради этого можно делать все что угодно. Менеджеры так много (и чрезмерно) зарабатывают, что это уже обсуждается в Конгрессе США! А долгосрочная стратегия развития бизнеса никого вообще не интересует. Все хотят быстро сорвать банк…»

Так рассуждал о причинах грянувшего на Западе в 2008 г. кризиса не какой-нибудь там коммунист или фашист, а бывший и уже покойный ельцинский министр финансов, реформатор-либерал Борис Федоров («Коммерсантъ», 29.09.2008 г.)"


"По нашему разумению, вся эта муть, что называлась «постиндустриализмом», кончится лишь одним: установлением на планете режимов, в той или иной степени фашистских. Ибо сей «постиндустриализм» породил такие проблемы и загнал миллиарды людей в такую яму, что выкарабкиваться из кризиса придется, что называется, с кровью и потом."

"...гитлеризм, который вернее называть не национал-социализмом, а национал-капитализмом: весьма любопытную модель, действительно много давшую в тридцатые годы немецкому народу. Это, можно сказать, самая удачная и наиболее социалистическая форма тоталитаризма."


"Если бы развитие шло нормально, то в развитых странах возник бы действительно новый технологический, а затем бы и общественный уклад. Должен был народиться новый мир, столь же отличный от 1980-х, как сами восьмидесятые отличались от начала ХХ века. Должны были возникнуть заводы-автоматы, принципиально новые (комбинированные) виды транспорта. И здесь же — совершенно новые типы городских поселений и жилищ. Должен был произойти кардинальный прорыв в образовании и медицине — с ростом качества и глубины первого и с появлением революционно новых лекарств и способов лечения. Новая эра — это замена нефти в энергетическом балансе на новые источники энергии. Наконец, мир будущего порождает метаиндустрию: производство на новых принципах и закрывающих технологиях, каковые позволяют резко снизить энерго- и ресурсозатраты.

Такие технологии враждебны капитализму по природе своей — а потому и породят более высокий по степени развития общественный строй. В этом строе главную роль будет играть не насилие, не деньги (богатство), а знания."

Так каков будет наш Новый Мир? Производная фашизма или Мир Знания?!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0



2 Відредаговано Sniff (2010-08-05 16:51:55)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Дядя Федор написав:

Интересный и весьма обоснованый краткий анализ мировых тенденций, а равно вариантов развития в ней изложен. Рекомендую ознакомиться...

Занятно.
Правда, это уже известные вещи.

Но что более занятно, так это то, что Запад, точнее корпорации и банкирские дома, в упор отказываются делать выводы из ситуации.
Они всеми силами растягивают агонию нео-либерального капитализма и даже готовы погрузить мир в горнило большой войны лишь бы сохранить власть.

Я уж молчу о том, что капитализм, сам по себе, - это тупиковая ветвь развития европейской цивилизации, ибо капитализм не обеспечивает найчно-технический прогресс, так как в нём не заинтересован.

  0

3

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

Занятно.
Правда, это уже известные вещи.

Конечно, "и везде то Вы бывали, все то Вы видали..." (цит из анекдота про темноту в...) wink  Кому известно, а кто и не задумывался... Вместе с тем Мир меняется, как река в близи водопада... От того истерия со всякими "концами света" раздувается, что лесные пожары в РэФэ. Один из вариантов истоков того "грому", що люди чують, а де він поки не бачать приведен в статье...
Информирование о подобном положение вещей, точнее привлечение внимания, возможно позволит увеличить уровень осознанности  граждан в частности и  Общества в целом. А это дает нам реальный шанс минуя всякого рода сомнительные спекуляции и манипуляции  "сильных мира сего"призванные любой ценой сохранить владычество путем продления агонии, состыковать комбинацию "набора хромосом" нового Мира таким образом, что этот самый Мир будет качественно позитивно новым!!!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

4 Відредаговано _Michman (2010-08-05 18:38:47)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

"Когда падет вавилон
- всем сразу станет светлей.
- всем сразу станет легко на душе и засияет звезда
- звезда по имени ....!"





а по сути - за капиталом стоят и просто так никто не откажеться от рабов - которым за ихнюю работу можно давать простые бумажки

Logan 1.4 amb
  0

5 Відредаговано Sniff (2010-08-05 19:34:31)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Дядя Федор написав:

Конечно, "и везде то Вы бывали, все то Вы видали..." (цит из анекдота про темноту в...)

Ну дык, чай, не лаптем щи хлебаем.
smile 

Дядя Федор написав:

Информирование о подобном положение вещей, точнее привлечение внимания, возможно позволит увеличить уровень осознанности  граждан в частности и  Общества в целом.

Увы, не поможет...
Поможет только метод, которым Ф.Рузвельт настроил амеров на тему войны - он окунул США в кровавую юшку, точнее, позволил японцам это сделать.

Я не ратую за это, а лишь выссказываю сомнение, что редкие проблески сознания в СМИ хоть что-то решат и кого-то убедят.

Дядя Федор написав:

А это дает нам реальный шанс минуя всякого рода сомнительные спекуляции и манипуляции  "сильных мира сего"призванные любой ценой сохранить владычество путем продления агонии, состыковать комбинацию "набора хромосом" нового Мира таким образом, что этот самый Мир будет качественно позитивно новым!!!

В мире, где все решает СМИ (подконтрольные совершенно определённым кругам), 80 % масс даже не задумываться о грядущем изменении миропорядка не будут.

_Michman написав:

а по сути - за капиталом стоят и просто так никто не откажеться от рабов - которым за ихнюю работу можно давать простые бумажки

А как грамотно и просто придумано, правда?
Иметь реальные блага за раскрашенное изделие целулозо-бумажной промышленности:
ты им нефть, газ, золото, "мозги", древесину, руду, приборы, пароходы, самолёты, землю, фабрики, заводы, а они тебе бумагу.
И при этом ты ("ты" - безотносительно) счастлив и мнишь себя членом великой белой цивилизации демократии и свободы.

  0

6

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff шариш

Logan 1.4 amb
  0

7

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

В мире, где все решает СМИ (подконтрольные совершенно определённым кругам), 80 % масс даже не задумываться о грядущем изменении миропорядка не будут.

Сам вычислил,откуда такие точные циферьки ? Всё слова да пафос.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

8

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Игорь Петрович1
а вы телевизор смотрите? газеты читаете?
много знаете людей кто этого не делает?

Logan 1.4 amb
  0

9 Відредаговано Sniff (2010-08-06 11:27:32)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Игорь Петрович1 написав:

Сам вычислил,откуда такие точные циферьки ? Всё слова да пафос.

Ваще-то, об этом пишут психологи.
80 % населения не догадывается, ибо не задумывается, об истинной сути событий и не заморачивается в их анализе.
15 % населения понимают что происходит и имеют иммунитет против зомбирования, ибо привыкли самостоятельно строить выводы.
4 % населения способны генерировать идеи глобального (а не шкурного) шарактера.
И только 1 % населения способен вести остальных за собой.

Конечно, на "канали чэсных новын" или Евроньюз или ВВС или CNN и прочих карманных трынделках о таком не скажут
Зато там расскажут, что демократия - это рулёз, что в Ираке есть много-много ОМП, что Усама-бен-Ладен взорвал Башни-Близнецы, что ВОВ выиграли США, что кризис уже заканчивается, что НАТО - это мир и дружба, что педерастия - это лучшее достижение цивилизации, что много денег лучше справедливости... etc.

  0

10

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

Я уж молчу о том, что капитализм, сам по себе, - это тупиковая ветвь развития европейской цивилизации, ибо капитализм не обеспечивает найчно-технический прогресс, так как в нём не заинтересован.

acklad  Сам придумал?   roll

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

11 Відредаговано _Michman (2010-08-06 13:25:01)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff
ты забыл добавить еще что при этом всем, все живут в кредит на глобальном уровне с каждым днем залезая в еще большую черную ....  focus
и у них совсем другие проблемы - какая нах ревоюция

Logan 1.4 amb
  0

12 Відредаговано Скіфія (2010-08-06 13:31:18)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

"Дорогое Человеческое Существо, ты обладаешь свободным выбором; и наряду со всеми имеющимися у тебя свободами, ты имеешь свободу принять в свою жизнь представленные здесь знания, принять в свою жизнь Любовь и выйти отсюда другим, чем сюда пришел.

Уважаемая сущность, ты встретился с тайной, и ты чувствуешь, что это очень значимое событие. И это действительно так. Ты снова прислушался к своей интуиция, и она тебе вновь помогла. Радость переполняет нас от возможностей, которые перед тобой открываются. Мы сегодня здесь, чтобы с любовью сказать вам:

По мере приближения к Декабрю (12-24 числа) 2012 года, обычному человеку может показаться, что наступает Конец Света. Да, действительно, в 2012 наступит конец эпохи, и начнется совершенно новое существование для Земли и Людей этой планеты. Но Переход не будет в виде Всемирного Потопа или очередного Ледникового периода. ВЫ В БЕЗОПАСНОСТИ, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ПОГИБНЕТ.

В это время произойдет Квантовый скачек и начнётся Великий Переход Человечества в Шестую расу и другое измерение. Это Изменение, которое затронет всё и всех: людей, Землю, Галактики и всю Вселенную."

«Достучаться до небес» — «На небесах только и говорят, что о море. Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря, и веришь, что свободен ты и жизнь лишь началась, и губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой!».
  0

13 Відредаговано Sniff (2010-08-06 13:55:25)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Tank написав:

Sniff написал:
Я уж молчу о том, что капитализм, сам по себе, - это тупиковая ветвь развития европейской цивилизации, ибо капитализм не обеспечивает найчно-технический прогресс, так как в нём не заинтересован.
  Сам придумал?

Не-а.
История последних 100 лет показала.

Какие фундаментальные открытия в науке и технике были сделаны за последние 100 лет, особенно в последние 60 лет?
Да никаких, ибо капитализм в прогерссе не заинтересован.
Дизениые и бензиновые ДВС - конец 19-го начало 20-го века.
Авиация - конец 19-го начало 20-го века.
Авиаиционная турбина - начало 20-го века
Паровая турбина - начало 20-го века.
Радио - конец 19-го века.
Полупроводниковая техника - 30-е года 20-го века.
Квантовая физика - конец 19-го века.
ТелеВидение - 30-е года 20-го века.
Телеграф (дедушка Интернета) - конец 19-го века.
Полёты в космос - конец 19-го начало 20-го века, реализация 1957 год.

После 30-х годов 20-го века классическая физика вообще не развивалась.
Медицина развивается только так, чтобы фармацевтические корпорации могли хорошенько заработать.
Энергетика развивается так, чтобы энэргетические корпорации могли неплохо "наварить".
При этом, прогресс и той и другой умышленно тормозится.

Капитализм заинтересован в прибыли и только в ней. Капиталист заплатит лишь за то и лишь столько, что интересует его в его же бизнес-плане.
Капиталист, разумеется, не заинтересован ни в фундаментальной физике, ни в исследованиях космоса, если это не приносит конкретной ощутимой и близкой по перспективе прибыли.

Сама общественно-экономическая парадигма капитализма не требует научно-технического развития.

  0

14

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff
+100

Во всем, как хотите чтобы к вам относились люди, так относитесь и вы к ним
  0

15

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

_Michman написал:
Sniff
ты забыл добавить еще что при этом всем, все живут в кредит на глобальном уровне с каждым днем залезая в еще большую черную .... 
и у них совсем другие проблемы - какая нах ревоюция

Жизнь в кредит - это вершина айсберга.
На самом деле потребление больше того, что заработал, подразумевает неоправданно интенсивное использование ресурсом Матушки-Земли для удовлетворения потребления.

В СССР не было капитализма. Именно потому, СССР жил и развивался в рамках имеющихся ресурсов и исходя из реально произведенного материального блага, в Союзе не было принято выкидывать мебель и бытовую технику только потому, что вышла новая модель стиральной машины (с отличием от старой лишь в маркетинговых фишках).
Да был дефицит кое-каких изделий, но он был вызван тем, что темпы развития и доходов экономики не позволяли настроить заводов для производства грелок для пупка с дистанционным управлением и прочей хрени.
Поэтому мировой кризис 70-х годов соетских граждан вообще НЕ затронул - в СССР не было кризиса перепроизводства, не было безработицы (никогда не было, кстати).

Сама по себе капиталистическая модель зиждится на несправедливом распределении ресурслов и материальных благ как в государственном, так и личностном отношении.
При этом капитализм может развиваться только за счёт расширения рынков сбыта и если это требовалось, то и за счёт колониальных завоеваний. Именно колониальная и нео-колониальная (после 1945 года) модель давала капитализму возможность развиваться.
Капитал требует своего роста (прибыли). Мало этого, капитал требует своего быстрого роста (как там было у старика Карла ?), поэтому эволюционный путь развития (развиваемся на том, что имеем сами) капитал не устраивает. А без колониальной системы этого невозможно добиться.
Заметте, что когда Британия была величайшей колониальной державой, то она была ведущей страной мира, а когда колонии утратила - захирела.
Почему США сейчас мировая метрополия?
Да потому, что именно США сейчася являются гегемоном в новой неоколониальной модели, которая была красиво названа - "глобализация".

Но и эта неоколониальная модель, сформированная после 1945 года не могла обеспечить быстрого расширения капитала, которое достигло своего предела в 1971-м году.
После чего была придумана кредитная накачка.
Но и она исчерпала свой ресурс.

А вот социалистическая парадигма своего потенциала ещё не исчерпала, о чём недвусмысленно даёт понят Китай, где используется экономическая модель на основании решений ВЦИК принятых от 23 марта 1921 года на базе решений X съезда РКП(б).

  0

16

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

Капитализм..... Капиталист.....Капиталист.... общественно-экономическая парадигма капитализма........

А что есть тот самый "капитализм" в Вашем понимании? Только цитат из Википедии или политэкономического словаря не надо. Именно Ваше понимание термина....
Вопрос имею - применение в производстве паровых машин, строительство железных дорог и паравозов, замена парусников параходами, строительство первых электрогенирирующих установок, производство лампочек "Ильича", переход с постоянного на переменный ток, изобретение и внедрение телефона, телеграфа, доступная "Жестянка Лиззи", пришедшая на смену эксклюзиву от иминитых ателье и мн. пр.пр.пр. не есть ли продуктом того самого капитализма?

Может просто каждому этапу развития человеческой цивилизации соответствуют определенные общественно-экономические отношения?  И обусловлены они именно уровнем развития цивилизации?! В данный ммомент существующее устройство исчерпало свой рессурс, пришло время нового и всё... А вот какое это "новое" будет зависит от нас.
При чем приведенные Вами проценты от знатаков-психологов суть просто проценты! Кто не мыслит, а лишь способен в толпе быть частью толпы, серой массы, изредка погавкивая на раздражитель, тот там всегда и будет. Но не толпа определяет направление! Направление определяет осознанность!  Посему обратить внимание на суть происходящего надобно всех, но кто "спит", того будить не следует. Основная движущая сила в тех, кто живет осознанно, именно от той части человечества зависит по какому пути двинуть дальше...
Я не призываю востать против ветряных мельниц, пущай крутятся, от нас зависит чего в муку жернова тех мельниц переводить станут кости или зерно ярое! К чему собственно и тему запустил.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

17 Відредаговано Дядя Федор (2010-08-06 14:47:10)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

Капитал требует своего роста (прибыли). Мало этого, капитал требует своего быстрого роста (как там было у старика Карла ?), поэтому эволюционный путь развития (развиваемся на том, что имеем сами) капитал не устраивает. А без колониальной системы этого невозможно добиться.

Почему именно коллониальная система гвоздь программы? Что есть колониальная и неоколониальная политика? И как отсутствие колоний может воспрепятствовать расширенному воспроизводству?

Sniff написав:

Заметте, что когда Британия была величайшей колониальной державой, то она была ведущей страной мира, а когда колонии утратила - захирела.

А в чем проявляется эта "захирелость"?

Sniff написав:

мировой кризис 70-х годов соетских граждан вообще НЕ затронул - в СССР не было кризиса перепроизводства, не было безработицы (никогда не было, кстати).

Много еще есть легенд о СССР. Но достаточно вспомнить, что захватив 30% мировых запасов черноземов СССР закупал хлеб..., что в сельских магазинах не было в продаже элементарно сливочного масла и пр. продуктов,  имея деньги купить новый авто можно было отстояв годами, десятками лет в очереди, за запчасти и сервис отдельный разговор...  А система, когда за хорошую работу вымпел презентовали, а как план не перевыполнен (на кой тогда план нужен? и если кто-то его перевыполнил, то значит потребил большн рессурса, следовательно кто-то его не до выполнил?!!!), то приписки спасали ситуацию. Да, кто покупал бытовую технику помнят, что если дата третья декада месяца или последний кварталл, то такое брать нельзя!!!) Все это вовсе отбивала желание свершать.... К тому же не есть ли это уродливым подобием того самого "капитализма, потребляющего больше чем заработал"? Сколько в СССР производилось вещей абсолютно ненужных!!! Их даже продавали с ходовыми товарами "в нагрузку"!  Советский (СССР) социализм - это отстойная форма устройства общества, форма уравниловки и лжи где "нищие молятся, молятся на... то, что их нищита гарантирована..." ("Наутилус П"). При чем с самого рождения на просторах Российской империи совдепия и ее уклад были обречены на загнивание и разложение... В принципе, что и произошло по концовке...
Но не о совдепии речь, речь о том, что ныне время, когда вот-вот должен случится качественный переход к совершенно иной, отличной от предыдущих во всем их многообразии, системе Мирового устройства. И если ранее качественный скачок происходил локально, а потом ширился с учетом национальных особенностей территорий, то ныне скачок похоже будет глобальный. Вопрос не ясен в каком именно направлении он будет совершон. На день сегодняшний есть несколько вариантов.К примеру от некоего неофашизма и до .... назовем неокоммунизма, как предполагают авторы выше приведенной статьи.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

18

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff

Sniff написав:

Капитализм заинтересован в прибыли и только в ней. Капиталист заплатит лишь за то и лишь столько, что интересует его в его же бизнес-плане

Пожалуй только с этим соглаусь. Но что же тут плохого?

Остальные рассуждения - бред. Жара, наверное...

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

19 Відредаговано _Michman (2010-08-06 16:47:32)

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Дядя Федор
Sniff - просто хотел сказать что смены строя не будет - (по крайней мере в ближайшие лет 30) т.к. те кто им управляет еще очень сильно сильны. Полная тотальная власть БАБЛА - а основной массе людей нужно только то что покажут по телевизору, а если по секрету - то что можно купить за деньги, соответственно нужны и сами деньги - а деньги дают те в чьих руках этот строй. замкнутый круг.

(телевизор) - в данном контексте метафора.

покажут "Постиндустриализм", "провидцев", "календари мая", "знания". будут стремиться к этому а по другому каналу покажут красивые машины, по третьему хорошие дома ну и т.д.


" Вам потрибен кеш?
  - так авжеж
  Я вже бачу ліс рук рук ліс" Бумбокс



а по поводу совка абсолютно согласен - революциии придумывают гении - а совершают ругательство.

Logan 1.4 amb
  0

20

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Дядя Федор написав:

Почему именно коллониальная система гвоздь программы?

Рост экономики достигается за счёт расширения рынков сбыта.
Больше рынков сбыта – больше доходов.
Рост капитала в рамках национального государства моментально прекратится из-за ограниченного ранка сбыта.

Дядя Федор написав:

Что есть колониальная и неоколониальная политика?

Колониальная система – есть метрополия и есть колонии.
Метрополия эксплуатирует ресурсы и дешёвую рабочую силу колоний изымая весь доход, полученный от производства в колониях. Ну или элементарным грабежом колоний, как в свое время начали свой колониальный путь Британия или Испания.

Нео-колониальная система – когда статус метрополии и статус колонии скрыт за туманной дымкой словоблудия на тему суверенности и независимости, но, на поверку, все равно нео-колонии работают в интересах метрополии. В этом случае гегемеоия метрополиии достигается не столько силой оружия, хотя парочка АУГов для поддержания сговорчивости никогда не помешают, сколько инструментами финансовыми. При этом, национальные правительства перестают быть национальными и действуют против интересов своего государства, но в интересах гегемона.
В настоящий момент сия тенденция имеет громкое название «глобализация» со стыдливым умалчиванием основного бенефициара этой самой глобализации, а он вполне понятен, если посмотреть кто потребляет 40% мирового ВВП, и кто при этом больше всех должен миру и как он этого перекоса добился.


Дядя Федор написав:

И как отсутствие колоний может воспрепятствовать расширенному воспроизводству?

Чтобы что-то производить его нужно продавать. А чтобы продавать, нужны рынки сбыта.
Иначе должна быть плановая экономика, которая регламентирует чего и когда и сколько нужно произвести, но такая система исключает сверх прибыли собственника средств производства.


Дядя Федор написав:

А в чем проявляется эта "захирелость"?

Во что превратилась Владычица Морей и Империя, над которой никогда не заходит солнце?
А превратилась она в вашингтонского пуделя, как выражаются британские же обыватели.

Дядя Федор написав:

Но достаточно вспомнить, что захватив 30% мировых запасов черноземов СССР закупал хлеб...,

«Захватив 30% мировых запасов черноземов»
То есть, пустил кровушку туземцам и захватил?
Это определение не к СССР, а к англосаксам подходит.

Дядя Федор написав:

что в сельских магазинах не было в продаже элементарно сливочного масла и пр. продуктов,

Почему это не было?
Было и сливочное масло, а если чего и не было, то до ближайшего райцентра ходили рейсовые автобусы по несколько раз в день.

Дядя Федор написав:

имея деньги купить новый авто можно было отстояв годами, десятками лет в очереди, за запчасти и сервис отдельный разговор...

Это старая мантра потребленцев.
Ну не могла экономика, развиваясь на своих ресурсах и своих доходах да без кредитной накачки обеспечить авто всем-всем-всем.
Вот пжалте Вам хвалённый Запад: исчезло кредитование и авто концерны начали взлетать на воздух – продаж нету.
Без кредитования под завязку западный обыватель гол как сокол и может только мечтать о благосостоянии среднестатистического советского гражданина периода 60-е начало 80-х годова.

Дядя Федор написав:

А система, когда за хорошую работу вымпел презентовали, а как план не перевыполнен (на кой тогда план нужен? и если кто-то его перевыполнил, то значит потребил большн рессурса, следовательно кто-то его не до выполнил?!!!), ,

В итоге ресурсов потреблено запланированное количество.

Дядя Федор написав:

Да, кто покупал бытовую технику помнят, что если дата третья декада месяца или последний кварталл, то такое брать нельзя!!!)

Парадокс в том, что мой холодильник, купленный в 1988-м году, работает до сих пор.

Дядя Федор написав:

Все это вовсе отбивала желание свершать....

Да уж…
А многомиллионные тиражи научно-популярных журналов «Наука и жизнь», «Техника молодёжи», «Моделист-конструктор» и прочие?
А масса кружков от вышивания до радиотехнических, куда шли с охотой и массово?
А огромная масса патентов и рационализаторских предложений, которыми западные корпорации пользуются совершенно бесплатно?

А что сейчас?
«Дом-2», сиськи Памелы Андерсон и деньги-деньги-деньги…

Дядя Федор написав:

К тому же не есть ли это уродливым подобием того самого "капитализма, потребляющего больше чем заработал"?

Пустое замечание.

Дядя Федор написав:

Сколько в СССР производилось вещей абсолютно ненужных!!! Их даже продавали с ходовыми товарами "в нагрузку"!

И такое бывало.

Дядя Федор написав:

Советский (СССР) социализм - это отстойная форма устройства общества, форма уравниловки и лжи

А сейчас народ вымирает; экономика загнулась; толпы безработных; проще сдохнуть, чем добиться медицинской помощи; обучение ребёнка даже в школе стоит целого состояния; жесткая кастовость; рабовладельческий строй; и прочие прелести свободного капиталистического общества.
Зато свобода словоблудия и шоу «Выборы».

Дядя Федор написав:

где "нищие молятся, молятся на... то, что их нищита гарантирована..." ("Наутилус П").

Нищие?

Дядя Федор написав:

При чем с самого рождения на просторах Российской империи совдепия и ее уклад были обречены на загнивание и разложение... В принципе, что и произошло по концовке...

А вот как-нибудь без болезненного пафоса аля ранняя Новодворская никака-никак нельзя?

Дядя Федор написав:

Но не о совдепии речь, речь о том, что ныне время, когда вот-вот должен случится качественный переход к совершенно иной, отличной от предыдущих во всем их многообразии, системе Мирового устройства. И если ранее качественный скачок происходил локально, а потом ширился с учетом национальных особенностей территорий, то ныне скачок похоже будет глобальный. Вопрос не ясен в каком именно направлении он будет совершон. На день сегодняшний есть несколько вариантов.К примеру от некоего неофашизма и до .... назовем неокоммунизма, как предполагают авторы выше приведенной статьи.

Надеюсь, понятно, что такой скачок не может происходить без очень большой крови?
Цивилизованная Европа угробила две трети населения при переходе от феодализма к капитализму.
А уж сколько было уничтожено народу в колониях и не перечесть.

  0

21

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Tank написав:

Остальные рассуждения - бред. Жара, наверное...

Обоснуй бредовость.

  0

22

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Дядя Федор написав:

Советский (СССР) социализм - это отстойная форма устройства общества, форма уравниловки и лжи где "нищие молятся, молятся на... то, что их нищита гарантирована..." ("Наутилус П").

plus

Sniff написав:

«Захватив 30% мировых запасов черноземов»
То есть, пустил кровушку туземцам и захватил?
Это определение не к СССР, а к англосаксам подходит.

похоже, дискуссия про начало Нового Мира скатывается к бесконечным мировоззренческо-историческим спорам, где каждый остается на своей позиции.
думаю, большевики таки ЗАХВАТИЛИ "30% процентов черноземов" (а проще сказать, нашу неньку Украину), и думаю, знали зачем (как и Деникин). хлебушек тогда всем нужен был.
и окончательно захватили, когда украинских крестьян (наших дедов) голодом заморили.

Sniff написав:

Почему это не было?
Было и сливочное масло, а если чего и не было, то до ближайшего райцентра ходили рейсовые автобусы по несколько раз в день.

а за мясным рулетом в Киев нужно было ехать, а за обоями или бананов попробовать только в Москве можно было. знаем, знаем, проходили... все детство в очередях и в "продуктовых" поездках...
работать некогда было - вся страна в очередях стояла lol1

Dacia Logan 1.4 Base Blue mineral
  0

23

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

Обоснуй бредовость.

А какое отношение к топику имеет ностальгия по совку, т.е. эсэсэсэру?
совок, при всех своих немногочисленных прелестях (типа гарантированного рабочего места, бесплатной медицины, образования и гордости за самую вооруженную до зубов страну) показал свою нежизнеспособность и неконкурентность перед "загнивающим западом". совок морально развалился, проиграв захватническую войну нищему народу Афганистана, откуда бежал, поджав хвост.
посыпался, как карточный домик, как разваливаются все империи, как только Москва не смогла удерживать колонии силой.
неужели нас ждет впереди Новый Мир в виде Нового Совка?  shok
верится с трудом.

Sniff написав:

]о чём недвусмысленно даёт понят Китай, где используется экономическая модель на основании решений ВЦИК принятых от 23 марта 1921 года на базе решений X съезда РКП(б).

но ведь экономический строй в Китае тоже относят к капитализму. и капитал там чувствует себя получше, чем у нас или в России. тем не менее, многие из нас побаиваются покупать китайские товары из-за проблем с их качеством. мы же предпочли бюджетный европейский Логан более дешевым китайским авто!   tbsenile

Dacia Logan 1.4 Base Blue mineral
  0

24

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Sniff написав:

Надеюсь, понятно, что такой скачок не может происходить без очень большой крови?
Цивилизованная Европа угробила две трети населения при переходе от феодализма к капитализму.
А уж сколько было уничтожено народу в колониях и не перечесть.

Из всего пустопорожнего потока апологетики истлевшего советского большевистского фашизма лишь цитируемый мною абзац считаю возможным зачесть как выступление по теме!.
  Не стану "глумиться" над Вашей любовью к труппу СССР, суть не столь важно каково Ваше мнение о почившем монстре. Похоже Ваше представление о СССР сформировано исключительно из мнения "авторитетов", ласкутков детских (очень раннего периода) воспоминаний, да рассказов типа "а я то при советской власти о... А я то при советской власти у..." (м.ф.Масяня). От чего столько .... детства в суждении о СССР. Я жил и осознано, активно действовал в совдепии. Довелось и "вымпелы" получать и, "долги(???)" всякого рода исполнять и, дифсыты доставать и, машинки покупать, а главное в разрушении (с превиликим удовольствием) совдепии активно поучавствовать... Особое удовольствие испытывал в ту пору от того, что в тотальной системе лжи, мракобесия, опостылевшего идеологического догматизма и косности был на службе той самой системы и при том сознательно работал против неё (реально работал на всю силу, используя доступный рессурс системы)! Иными словами мочил гидру её же силами... "Винтик", но с "левой резьбой"... Самое интересное, что таких "винтиков" было чуть не половина от общего числа тех, кто вроде как систему оберегать должен был...
Но мое мнение о совдепии тоже может быть принято (как минимум в рамках этой темы) исключительно как субъективное мнение. И не есть суть важным для тенденций, обсуждаемых в данном разделе Форума.

И так, возвращаясь к цитируемому фрагменту Вашего выступления. Иными словами Вы видите выход, точнее следующей ступенью в развитии человечества некий, более совершенный но по сути фашизм или национал-капитализм?!
Возможно... Но учтен ли Вами фактор, что абсолютно и единожды моментно может снивилировать на нет действие оси нынешней Мировой власти?! А именно тех самых бамажек с криводушным заверением "Ин Год Ве Траст"... К примеру.... какое нить цунами в Атлантике в сочетании с легким землетрясением и разрушением плохо обслуживаемых объектов инфраструктуры, оставшейся от цивилизации "индустриальных титанов"?... Это утрированное допущение, но события с пожарами в России показывают, что ничего исключать нельзя...
Далее "кридитная игла" мировой системы постиндустриального.... кретинизма... Опять таки очень и очень не стабильный "наркотик". Крыза 2008 о том заявила со всем красноречием. И опять таки власть бамажки с портретами или мостами показалась весьма и весьма ранимой... Выше (в статье) приведены данные МВФ, прогнозные конечно... Но весьма и весьма заставляющие задуматься, что есть ценностью в нынешнем Мире и, что перейдет в Мир будущего... И в этой связи блекнет великолепие раскошных коттеджей-колоссов, окольцевавших каменные джунгли спальников и "элитных" хмарочосов мегаполисов... Все это великолепие последней эпохи "перевернутых финансовых пирамид" опять таки с очень затратной инфраструктурой ни как не может быть ценностью, а скорей наоборот - камень, увлекающий на дно. Камень, от которого только освободившись можно будет выжить. Что есть Ценность в грядущем Новом Мире по Вашему мнению?

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

25

Re: "Конец света"?! Может начало нового Мира?!

Дядя Федор, нормальные люди заходят сюда, читают, ржут и уходят без коментариев. Только мы с тобой, как два дурака ввязались в прения, которым нет ни смысла ни конца. У Sniffа своё очень странное видение истории и всего прочего. Он Мольтке читал, а мы нет... Валим отсюда, пока не поздно. Пусть один тут беснуется. 

Sniff написав:

Обоснуй бредовость.

Зачем обосновывать очевидные вещи? Кому интересно, тот прочитает Ваши посты и сам всё поймёт.
Вот как например:

Sniff написав:

Надеюсь, понятно, что такой скачок не может происходить без очень большой крови?

кроме бреда здесь ещё и море юношеского цинизма.
Взрослый человек, видевший жизнь не из окна оффиса и переживавший в этой жизни определённые потери, никогда бы не пришёл к такому ложно-циничному выводу, как у Вас выше.
Вы ошибаетесь в своих выводах, но остатки юношеского максимализма...            Какого хрена я распинаюсь? Кому это надо?  dntknw

Дядя Федор, всё, я лично ухожу. Не задерживайся тут долго.  crazy_pilot

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0