1

Тема: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Карточку какого из банков с успехом юзали форумчане из Украины при доказании платёжеспособности при оформлении шенгенской визы; при бронировании посредством booking.com или же другими способами, при расчётах и снятии налички в европейских странах?

Для "нормальных" вроде бы и не возникает вопросов - VISA классик она и в африке VISA классик. Но, вроде, это не с нашими банками (властью):
1) Скажем - грят, виза классик от индекс-банка не годится для рассчётов по пейпал (а букинг может, наверное, быть завязан и через пейпал)
2) для визы классик от райфайзен-банка перед и-нет платежами нужны были звонки в поддержку для отключения кода, и что - придётся из-за бугра звонить в техподдержку?
3) Пионер - во-первых забугорный (не положено), во-вторых не даст бумажки в доказание платёжеспособности для консульства;
4) Предоплату большинство австрийских кемпингов просят проводить путём банковского перевода, VISA какого-нить банка увязывается с поточным счётом, с которого можно сделать перевод? (приватбанковская не увязывается)
5) и т.д. и т.п. - неохота зря открывать картку, закидывать туда деньгу и т.п. - вот и спрашиваю про реальный опыт

Кроме того - даст, может, кто нить рекомендации - при съёме эвроналички с банкоматов которых чешских, австрийских, итальянских банков, минимальная комиссия. Может, с какими-нить был отрицательный опыт?

з\ы\ Думаю о возможности самостоятельного оформления в Польском или Чешском консульстве Шенгена под маршрут Львов - Закопане - Смоковец - Чешский-Крумплов - горные автотрассы Австрии (проживание в Капрун или Лиенц) - Итальянские Доломиты - Словения - Венгрия - Львов (в июне, по 2-3 дня на страну с проживанием по возможности в кемпингах). Не факт что решусь (ещё на то время не вылезу с долгов) но прикидывать что к чему начал.

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0



2 Відредаговано trog (2011-01-19 19:13:36)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

из того что знаю, может чем поможет.

Когда-то была у меня виза классик от Приват-банка с фотографией. Красота. принимали везде.
Я для шенгена и расчетов в европе пользовался картой классик райффайзенбанк аваль.
Мои коллеги с успехом используют и в европе и при инет расчетах эти же карты. да, свв код отключается звонком в саппорт заблаговременно, все правда.
Мой бывший директор пользует уже лет 7 карту ОТП банка (правда голд). Выписки с нее подавались на получение визы, с этой картой он всю европу объездил, сейчас он несколько месяцев с этой картой в Австралии.

Logan phase1 Red 1.4 -> Seat Toledo Superwagen Dark gray 1.6
Logan phase2 Gray 1.4 -> RIP 25/09/2009
Cannot find REALITY.SYS...Universe halted.
  0

3

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Тэк-с...
Вопрос по моей специальности.
big_smile

Что касается типа карты, то эмитент неважен.
Что касается безопасности, то в дополнение к требованиям МПС разные банки по-разному дополняют процедуры безопасности.
Лично я бы не пошёл в банк, где карта сразу по эмиссии открыта всем ветрам - куды хошь суй, где хошь расчитывайся.
Это означает, что эмитенту пофигу возможный фрод (сомнительные или мошеннические операции) и эмитент просто прикроется договором с клиентом, где клиент виноват во всём, и никто левые транзакции клиенту возещать не будет.

В том же РБ Авале перед выездом за рубеж необходимо проинформировать Инфо-Центр когда и на сколько едете, для Инет операций тоже необходимо проинформировать Инфо-Центр.
С одной стороны это чуток усложняет дело, но, с другой стороны, защищает средства держателя от несанкционированных операций.

Выбираёте.
smile

  0

4 Відредаговано ubr (2011-01-19 22:13:08)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Sniff написав:

Тэк-с...
Вопрос по моей специальности.

Так выведите меня из ступора, в который ввёл ответ индексбанковской поддержки про то, что эмитированной ими Визой классик ВООБЩЕ!! нельзя рассчитываться в системе пейпал (ведь не назовёшь же индексбанк несеръёзным) - а мало ли какой платёж может быть завязанным через пейпал. Тупая тётенька попалась - или стоит подумать о серъёзности банка?

2) Райфайзен - отказываюсь работать с банком, создающим столь идиотские правила эмиссии валютных карточек (они сейчас валютный картсчёт открывают тока в дополнение к абсолютно ненужному гривневому, причём наотрез отказываются их увязывать между собой. И при этом для функционирования валютного картсчёта требуют ежемесячные платежи за поддержку гривневого счёта.) Извините, если Вы именно этого банка специалист.
3) Приват? - вариант, если г-рите что принимают повсюду.
Финансы и кредит - ?
Пумб - ?

4)Что про размер комиссии чешских, австрийских, итальянских банков при съёме эвроналички с ихненских банкоматов эмитированной нашими банками карточкой? Он ведь у разных банков разный? (отдельно считается комиссия банка-эмитента и отдельно банка, где снимаешь денежку?) Мож, есть где какие-то сведённые воедино таблицы?

5) И ещё - г-рят Мастеркард в Европе популярнее Визы? - Правда? Неправда? Это как-то сказывается на издержках?(комиссия и т.п.)

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0

5 Відредаговано Sniff (2011-01-19 23:05:55)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

ubr написав:

Так выведите меня из ступора, в который ввёл ответ индексбанковской поддержки про то, что эмитированной ими Визой классик ВООБЩЕ!! нельзя рассчитываться в системе пейпал (ведь не назовёшь же индексбанк несеръёзным) - а мало ли какой платёж может быть завязанным через пейпал. Тупая тётенька попалась - или стоит подумать о серъёзности банка?

Банки вообще-то не любят всякие пайпалы и вебмани.
Через них идёт многг грязных платежей и вообще мошенничества, а банки потом дрючат.

ubr написав:

2) Райфайзен - отказываюсь работать с банком, создающим столь идиотские правила эмиссии валютных карточек (они сейчас валютный картсчёт открывают тока в дополнение к абсолютно ненужному гривневому.

Да, есть такое, но ещё чуть-чуть и не будет.
big_smile

ubr написав:

3) Приват? - вариант, если г-рите что принимают повсюду.
Финансы и кредит - ?
Пумб - ?

dntknw

ubr написав:

4)Что про размер комиссии чешских, австрийских, итальянских банков при съёме эвроналички с ихненских банкоматов эмитированной нашими банками карточкой? Он ведь у разных банков разный? (отдельно считается комиссия банка-эмитента и отдельно банка, где снимаешь денежку?) Мож, есть где какие-то сведённые воедино таблицы?

Нету таких сведённых таблиц.

Траты клиента при съеме средств за границей:
1. Комисся эмитента (бальшая часть как интерченж эквайру и как комиссия в МПС).
2. Комиссия эквайру.
3. Конвертация транзакции в МПС.
4. Конвертация у эмитента.

При этом никто не делает каких-то сводных таблиц по всем банкам членам данной МПС, ибо это дурная и никому не нужная работа.
Эмитент может сказать клиенту свою комиссию и курс конвертации у себя в CMS, если валюта транзакции будет отличной от валюты счёта.
Комиссии МПС настолько сложные и многоуровнеые, что рисовать их клиенту никто не будет, а курсы конвертации в МПС и у эмитента меняются каждый день.

Ещё нюанс.
Причём у Визы все операции конвертируются через доллар, а у Мастера транзакция в евро так и идеёт в евро, то есть меньше потерь на кросс-курсах.

ubr написав:

5) И ещё - г-рят Мастеркард в Европе популярнее Визы?

Бред.
big_smile

  0

6

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Є власником Visa Classic OTП банку, користуюся за кордоном без проблем, онлайн оплата DB (німецька залізниця), ресторани, Paypal, booking.com... Цілком задоволений, можу рекомендувати. Банк має угорські коріння.

Було: Logan Ambiance, 1.6 + ГПК + конд., синій металік
Стало: Skoda Oktavia 2.0
  0

7 Відредаговано OKurylyshyn (2011-01-19 23:27:35)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Райфазен бакн Аваль і ОТП банк рулять.
А з ПриватБанком не раджу звящуватись, гнилий банк, в мене дружина там працює. Може карточка і буде нормальна, але банк недуже.

Dacia Logan Prestige 1.6mpi (тільки приємні спогади)
Renault M3 1.5dci https://www.logan.in.ua/forum/post629501.html#p629501
  0

8

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Sniff написав:
ubr написав:

Так выведите меня из ступора, в который ввёл ответ индексбанковской поддержки про то, что эмитированной ими Визой классик ВООБЩЕ!! нельзя рассчитываться в системе пейпал (ведь не назовёшь же индексбанк несеръёзным) - а мало ли какой платёж может быть завязанным через пейпал. Тупая тётенька попалась - или стоит подумать о серъёзности банка?

Банки вообще-то не любят всякие пайпалы и вебмани.
Через них идёт многг грязных платежей и вообще мошенничества, а банки потом дрючат.

Ну дык если развить чуток - то и с карточками злоупотреблений немерянно.  Тогда- шо, обратно к наличке? (ужо упоминал, что австрияки, вроде, обычно не хотят предоплаты карточкой - тока банковский перевод) Тока- шо, обратно к наличке?

Райфайзен тож отказывается привязывать карточный счёт к поточному счёту (чтобы можно было с одного на другой в каких-то пределах напрямую деньги перебрасывать?)

Sniff написав:

Ещё нюанс.
Причём у Визы все операции конвертируются через доллар, а у Мастера транзакция в евро так и идеёт в евро, то есть меньше потерь на кросс-курсах.

ПЛЗ - объясните деревенщине - если я на Украине положил на евровую Визу евры, а в австрии их эврами же и сниму - тоже будет эта кроссконвертация через доллар? Получается - мастер действительно выгоднее?

Ещё вопрос - украинский райфайзен аваль не имеет, случаем в германии-австрии банков, банкоматы которых считают эмитированные райфайзен авалем карточки "родными" ? (меньше комиссии)

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0

9

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

OKurylyshyn написав:

А з ПриватБанком не раджу звящуватись, гнилий банк, в мене дружина там працює.

wink У Вас, мабуть, просто ныхто не працюэ в райфайзені або ОТП. Зізовні фірми часто здаються цивілізованішими і серйознішими ніж зсередини (суджу за досвідом власного місця роботи)
Хоча за приват попереджуєте не Ви одні - щось у тому та є.

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0

10

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

ubr
Все може бути, кожен банк працює по своєму, але про Приват є конкретні випадки, про які навіть згадувати нехочеться.

Dacia Logan Prestige 1.6mpi (тільки приємні спогади)
Renault M3 1.5dci https://www.logan.in.ua/forum/post629501.html#p629501
  0

11 Відредаговано Sniff (2011-01-20 00:37:10)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

ubr написав:

Райфайзен тож отказывается привязывать карточный счёт к поточному счёту (чтобы можно было с одного на другой в каких-то пределах напрямую деньги перебрасывать?)

В РБ Авале когда-то были мультивалютные счета, но от них отказались.
Клиентов с гулькин нос, а проблемы большие.
smile

ubr написав:

ПЛЗ - объясните деревенщине - если я на Украине положил на евровую Визу евры, а в австрии их эврами же и сниму - тоже будет эта кроссконвертация через доллар?

В этом случае клиринг пойдёт по схеме евро-доллар-евро. Просто клиенту не надо будет платить за конвертацию при обработке операции у эмитента, но на кросс-курсах он всё равно смую малость, но потеряет.

Но я бы не заморачивался, так как ощутимая разница набегает на ощутимых суммах (в десятки тысяч евро).

ubr написав:

Ещё вопрос - украинский райфайзен аваль не имеет, случаем в германии-австрии банков, банкоматы которых считают эмитированные райфайзен авалем карточки "родными" ? (меньше комиссии)

Нет, не имеет.
В Raiffeizen Internacional такое не практикуется.
Это "удовольствие" могут себе позволить банки, имеющие на Украине небольшую эмиссию карт, так как  если с банками в еврозоне всё просто, то в внешними валютами (например, гривной) очень сложный клиринг.
На Украине эту услугу предлагают банки заведомо зная, что количество и объём операций будет небольшой, ибо имеют небольшую клиентскую базу.
Такая услуга служит завлекаловом для клиентов, так как для эмитента в таких сетях комиссионный доход копеешный.
smile

  0

12

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Sniff написав:

Это "удовольствие" могут себе позволить банки, имеющие на Украине небольшую эмиссию карт, так как  если с банками в еврозоне всё просто, то в внешними валютами (например, гривной) очень сложный клиринг.
На Украине эту услугу предлагают банки заведомо зная, что количество и объём операций будет небольшой, ибо имеют небольшую клиентскую базу.

А есть возможность конкретизировать, назвать банки, если есть инфа?

Renault Kangoo New Generation 2011 комплектация Expression 1,5 DCI
Skoda superb elegans 1.8 TSI АКПП - DSG 7 2010
  0

13

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Gent написав:

А есть возможность конкретизировать, назвать банки, если есть инфа?

Гугл знает всё.
wink

  0

14

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Gent написав:

А есть возможность конкретизировать, назвать банки, если есть инфа?

Посмотрел на сайте своего банка, что-то похожее есть:
https://my.ukrsibbank.com/ua/branches_a … _alliance/

Открыл у них карточку и постоянно использую для интернет платежей, в том числе и Paypal.
За границу с ней не ездил.

Peugeot 308 SW 1.6 eHDI
  0

15

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Sniff написав:

Тэк-с...
Вопрос по моей специальности.

О да мы колеги!!!

ubr написав:

Кроме того - даст, может, кто нить рекомендации

Для стабильной работы карты за бугром я бы рекомендовал любой банк сидящий на забугорном процессинге, из известных мне это ВАБ, ОТР и Аваль, Альфабанковскую карту Виза Электрон пользовал за бугром но например в Азербайжане имел проблемы со снятием налика с банкоматов, только через терминалы работала.
Недавно в ВАБ была акция, визы голд раздавали мог бы там разжиться.
Еще надежные в этом плане карты Банка форум они максимально защищены (чип, фото), есть класики под гривну, доллар и евро, но условий получения не знаю.

  0

16

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

joker написав:

Для стабильной работы карты за бугром я бы рекомендовал любой банк сидящий на забугорном процессинге, из известных мне это ВАБ, ОТР и Аваль

Аваль процессируется в УПЦ.

Наличие процессинга за рубежом не делает операции более защищёнными и менее сбойными.
dntknw

  0

17

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Как сказать...
Насчет защиты согласен, но
по крайней мере в евросоюзе со снятием налика точно проблем не будет если процессинг европейский. Наш УПЦ как показала практика не везде принимается.

  0

18

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

УкрСиббанк рулит! Там собственники - одна из крупнейших мировых банковских сетей БМП Париба Груп (Франция). Даже вид банкоматов за кордоном одинаковый  upp

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

19

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

joker написав:

Как сказать...
Насчет защиты согласен, но
по крайней мере в евросоюзе со снятием налика точно проблем не будет если процессинг европейский. Наш УПЦ как показала практика не везде принимается.

Любой процессинг принимается везде, если только не имеет место сбой связи при проведении авторизации.
Всё зависит от сценариев авторизации в процессинге по тем или иным BIN+Range, а в сценарий этот закладывается как требования МПС, так и требования эмитента.
Иначе говоря, если эмитент по-умолчанию закладывает блокировку авторизации по тому или иному BIN+Range в каком-либо регионе с требованием снятия блокировки только по обращению клиента, то расположение процессинга роли уже не играет.

  0

20

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Antnick написав:
Gent написав:

А есть возможность конкретизировать, назвать банки, если есть инфа?

Посмотрел на сайте своего банка, что-то похожее есть:
https://my.ukrsibbank.com/ua/branches_a … _alliance/

Вроде как по указанной ссылке похоже, что Deutsche Bank работает и в австрии, но через его сайт тарифов никаких не нашёл hmm

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0

21 Відредаговано ubr (2011-01-20 22:37:32)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Хоч твердження переваги процессингу банків VAB та OTP оспорювалось - глянув і на їх тарифи обслуговування карток та обзвонив підтримку: у OTP мабуть найбільший з укр. банків незнижуваний залишок як для звичайнісінької MasterСard Standard - 100євро (для єврової картки), у VAB він 20євро.
Питання про різницю між Maestro в порівнянні з MasterСard. Підтримки банків стверджують, що майже чи не єдиний недолік картки Maestro в порівнянні з MasterСard - це неможливість здійснення інтернет-платежів. А явившись у відділення банку в Україні - з карткового рахунку картки Maestro точно можна переказати кошти за бугор (бронь житла в Австрії), якщо відомі платіжні реквізити одержувача?

Sniff написав:
ubr написав:

2) Райфайзен - отказываюсь работать с банком, создающим столь идиотские правила эмиссии валютных карточек (они сейчас валютный картсчёт открывают тока в дополнение к абсолютно ненужному гривневому.

Да, есть такое, но ещё чуть-чуть и не будет.
big_smile

Это шутка или нет? Есть надежда, что через месяц-полтора не будет?


з\ы\ Ещё про грамотность поддержки - девушка из поддержки OTP ляпнула, что у них евровых ВИЗА небывает и соответственно при рассчёте в евро придётся терять % за конвертацию (хотя в и-нете инфа есть)

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0

22

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

ubr написав:

Питання про різницю між Maestro в порівнянні з MasterСard. Підтримки банків стверджують, що майже чи не єдиний недолік картки Maestro в порівнянні з MasterСard - це неможливість здійснення інтернет-платежів.

Далеко не только это отличие.

ubr написав:

А явившись у відділення банку в Україні - з карткового рахунку картки Maestro точно можна переказати кошти за бугор (бронь житла в Австрії), якщо відомі платіжні реквізити одержувача?

Нет нельзя.

  0

23

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

ubr написав:

Это шутка или нет? Есть надежда, что через месяц-полтора не будет?

По крайней мере такие планы есть.

  0

24

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

Sniff написав:
ubr написав:

А явившись у відділення банку в Україні - з карткового рахунку картки Maestro точно можна переказати кошти за бугор (бронь житла в Австрії), якщо відомі платіжні реквізити одержувача?

Нет нельзя.

А дывчинка з підтримки ВАБ сказала що можна (блін - і коли у підтримці появляться грамотні дівчєта?). Доречі - згадав приватбанківську підтримку - теж не можуть відповісти на жодне з питань, яке прямим текстом не розписане на і-нет сторінці банку (на відміну від достатньо грамотної райфайзеновської підтримки)

Logan Ambiance 1.4 ГУР + Конд., темно-синій - Львів
  0

25 Відредаговано Sniff (2011-01-20 23:01:37)

Re: VISA какого Украинского банка лучше для Европы?

ubr написав:

А дывчинка з підтримки ВАБ сказала що можна (блін - і коли у підтримці появляться грамотні дівчєта?).

Перечисление по реквизитам - это фактически безналичный перевод СО СЧЁТА на счёт получателя со всеми ваытекающими комиссиями за международный перевод. То есть, 100 % авансовый платёж, но не бронирование нумера в отеле.

Нужно понимать разницу между операцией с использованием карты и операцией по счёту.
Во втором случае карта не учавствует и операция подпадает по процедуры итарифы с обычным текущим счётом.
При операции с использованием карты работают несколько иные процедуры и тарифы.

Я сталкивался с ситуациями, когда клиент был за границей и лежала связь (где-то глюкнул хост и процессинг не мог процессировать операции, сделаным за рубежом), а клиенту за готель расплачиваться нужно было. Тогда мы вручную авторизовали (блокировали) сумму в процессинге и телетайпом сообщали код авторизации эквайру, а эквайр своему мерчанту.
Но это настолько муторно, что делается только в крайне краних случаях.
dntknw

ubr написав:

(на відміну від достатньо грамотної райфайзеновської підтримки)

Дык мы их дрючим по-полной.
А за комплиман спасибо. Передам в Инфо-Центр.
smile

  0