1 Відредаговано Voron (2014-04-16 10:46:29)

Тема: Черный дым

В общем есть такая беда - при хорошем газку в районе 3 - 3.5 об. вылетает черный дым, плюс стабильно повышенный расход солярки при обычной езде, меньше 5,7 так и не спустился. Чилал, что либо форсунка переливает либо угол зажигания с сильным опережением. Вопрос: что делать. Хотя не так: Случай гарантийный? И как с этим боротся?

И сидит зловещий Ворон, Ворон вещий, Ворон черный,
С бюста бледного Паллады не умчится никуда.
Он глядит, уединенный, точно Демон полусонный,
Свет струится, тень ложится, - на полу дрожит всегда.
  0



2

Re: Черный дым

ну .. потащи к оффам. топливо/воздушный фильтр/форсунки smile

Dacia Sandero 2008 1.6MPI,Renault Kangoo II 2013 1.5DCI, Renault Clio III 2007 1.6,VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI-продано,
MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023,AUDI Q3Sport 2018 2.0TSI
Heckler-Koch VP9 , AK-103, Sig Sauer MCX Spear-LT 9" 300blackout
  0

3

Re: Черный дым

топливо окко, то только только, на форсунки и думать не хочу. Диагностика платно или бесплатно?? Кстати, когда в наши края?

И сидит зловещий Ворон, Ворон вещий, Ворон черный,
С бюста бледного Паллады не умчится никуда.
Он глядит, уединенный, точно Демон полусонный,
Свет струится, тень ложится, - на полу дрожит всегда.
  0

4

Re: Черный дым

пока не знаю. может после "проводков"

Dacia Sandero 2008 1.6MPI,Renault Kangoo II 2013 1.5DCI, Renault Clio III 2007 1.6,VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI-продано,
MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023,AUDI Q3Sport 2018 2.0TSI
Heckler-Koch VP9 , AK-103, Sig Sauer MCX Spear-LT 9" 300blackout
  0

5

Re: Черный дым

Обязательно комп. и обратить внимание на клапан ЕЖР , турбину и на  подачу топлива по форсункам . надеюсь воздушный фильтр чистый . угол " зажигания " (угол впрыска ) измениться не должен , если измениться , то будет бить ошибку по синхронизации . да и как таковой угол впрыска корректирует бортовой ЭБУ , а фазы ГРМ устанавливаются при установке ремня ГРМ и если сбиваются , то будет затрудненный запуск и сильный рокот . если машина новая то это гарантийный случай , хотя гарантийщики не любят этим заниматься .
Удачи.

  0

6

Re: Черный дым

А какой пробег? черный дым дизеля и повышенный жор как правило износ поршневой

  0

7

Re: Черный дым

Да. Чёрный дым дизеля - это масло в камере сгорания. Если форсунка переливает или неправильно отрегулирован впрыск, то дым синий должен быть. И мотор должен плохо пускаться или не запускаться вообще при проблемах впрыска.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

8

Re: Черный дым

Масло в камере сгорания дизеля дает сизый с масленым запахом дым , в системе CR "переливающая " форсунка , дает или затрудненный запуск или стук , а черный дым , чаще дает или клапан ЕЖР или турбина . но в первую очередь диагностика и не просто проверить ошибки , а нужно проанализировать фактические показатели ЭБУ.
Удачи.

  0

9

Re: Черный дым

я во дворе даю газку до таких оборотов резко, то тоже дымит черным, ведь вылетает сажа.
я думаю что у нас на холостом при стоянке турбина не работает как надо во время движения, и для правильного сгорания маловато воздуха, а форсунки льют как надо, это надо сравнивать при движении чтоб кто-то сзади ехал и по мобилке обговаривались действия между водителями.
кстати черный дым черному тоже есть разница, это кто как понимаэт.
а на счет расхода, то это плавающая цифра, у меня после заправки до горла с  осиданием пены до пропадания первой отсечки после заправки бывает  расстоение проехавшее после обнуления одометра  разнится от 270 км до 400 км, даже после следующей заправки до горла после 1000 км в разных случаях показания разнятся  при  одиноковом маршкуте и стиле езды от 4,7 до 5,8 л/100 км
спасибо...

Logan 1.5 dci, ЭСП, без кондюка
2010 г.в
  0

10

Re: Черный дым

У меня в своё время был Ниссан Гранд Тревеллер дизельный. При запуске и первые 3-5 минут дыма чёрного как от КАМАЗа было. Чуть прогреется - норма.

  0

11

Re: Черный дым

Vladimir1964 написав:

При запуске и первые 3-5 минут дыма чёрного как от КАМАЗа было. Чуть прогреется - норма.

Это сажа в трубе горела.

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

12

Re: Черный дым

Tank написав:

Да. Чёрный дым дизеля - это масло в камере сгорания. Если форсунка переливает или неправильно отрегулирован впрыск, то дым синий должен быть. И мотор должен плохо пускаться или не запускаться вообще при проблемах впрыска.

по цвету наоборот  wink

Dacia Sandero 2008 1.6MPI,Renault Kangoo II 2013 1.5DCI, Renault Clio III 2007 1.6,VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI-продано,
MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023,AUDI Q3Sport 2018 2.0TSI
Heckler-Koch VP9 , AK-103, Sig Sauer MCX Spear-LT 9" 300blackout
  0

13 Відредаговано viktor0544 (2014-04-17 22:16:32)

Re: Черный дым

Если даёшь резко газку, кратковременно чёрный дым. Даже в зеркале заднего вида видно. Но у меня расход нормальный, программа Торкью показывает, что ошибок нет. Зато (уже писал, но никто не ответил) при снятом бампере, обратил внимание, что верхняя часть радиатора для охлаждения воздуха в старой грязи (как пыль на масле). Всё остальное чистое. Воздуховод от этого радиатора идёт, кажется, на турбину (ну не знаю я ещё нашего дизеля и где почитать не нашёл). Откуда в этом воздуховоде могло появиться масло (не похоже на соляру) и может "уши" чёрного дыма оттуда же торчат?
http://fotki.yandex.ru/users/viktor0544 … 03/?page=0

Logan 1.4 2006 - был, Logan 2013 1.5 dci - есть
  0

14

Re: Черный дым

viktor0544 написав:

Если даёшь резко газку, кратковременно чёрный дым. Даже в зеркале заднего вида видно. Но у меня расход нормальный, программа Торкью показывает, что ошибок нет. Зато (уже писал, но никто не ответил) при снятом бампере, обратил внимание, что верхняя часть радиатора для охлаждения воздуха в старой грязи (как пыль на масле). Всё остальное чистое. Воздуховод от этого радиатора идёт, кажется, на турбину (ну не знаю я ещё нашего дизеля и где почитать не нашёл). Откуда в этом воздуховоде могло появиться масло (не похоже на соляру) и может "уши" чёрного дыма оттуда же торчат?
http://fotki.yandex.ru/users/viktor0544 … 03/?page=0

короче достали сейчас заведусь:
оказывается что картерные газы с двигателя патрубком отводятся в нашу турбину пары масля попадают с газами и чистым воздухом после воздушного фильтра в на шу турбинку где ею нагнетаются и под давлением целенаправлено звездючат в этот фильтр-охладитель для обогащения самого себя кислородом (по физике это какойто изобарный или как его там процес) ,  после чего этот масляно чистый воздух после так называемого кулера-радиатора поавдает в камеру сгорания, и если поршневая хреновая то масло из выхлопной идет не из турбины а  из картерных газов
(просто из-за такой харни на двигателе РЕНО 1,9 два раза за зря меняли турбину, в конце концов вход картерных газов на турбине заглушили, а выход из двигателя картерных газов вывели трубкой загрязнять окружающую среду как раньше делали на ВАЗах).
в нашей ситуации чуть иначе, при немножко забитом воздушном фильтре турбине не хватает поступающего воздуха (отсюда черноватый дым) и она зараза начинает сосать его с картера двигателя при этом затягивая пары масла , а они в свою рчередь,,,,     все что описоно выше
спасибо )))))

Logan 1.5 dci, ЭСП, без кондюка
2010 г.в
  0
Спасибо сказали: MACK, viktor05442

15

Re: Черный дым

_AlexSander_ написав:

по цвету наоборот 

не-а... не согласен.  smile  чёрный - масло, синий - топливо, белый - вода... можешь проверить  tongue

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

16

Re: Черный дым

Вася, спасибо за аргументированный ответ, плюс отправил.

Logan 1.4 2006 - был, Logan 2013 1.5 dci - есть
  0

17

Re: Черный дым

Спасибо всем, но больше всего склоняюсь к мнению

vmechanic написав:

Обязательно комп. и обратить внимание на клапан ЕЖР , турбину и на  подачу топлива по форсункам . надеюсь воздушный фильтр чистый . угол " зажигания " (угол впрыска ) измениться не должен , если измениться , то будет бить ошибку по синхронизации . да и как таковой угол впрыска корректирует бортовой ЭБУ , а фазы ГРМ устанавливаются при установке ремня ГРМ и если сбиваются , то будет затрудненный запуск и сильный рокот . если машина новая то это гарантийный случай , хотя гарантийщики не любят этим заниматься .
Удачи.

И сидит зловещий Ворон, Ворон вещий, Ворон черный,
С бюста бледного Паллады не умчится никуда.
Он глядит, уединенный, точно Демон полусонный,
Свет струится, тень ложится, - на полу дрожит всегда.
  0

18

Re: Черный дым

пробег 13000, фильтру 3000

И сидит зловещий Ворон, Ворон вещий, Ворон черный,
С бюста бледного Паллады не умчится никуда.
Он глядит, уединенный, точно Демон полусонный,
Свет струится, тень ложится, - на полу дрожит всегда.
  0

19

Re: Черный дым

Чётный дым это всегда был изначально недостаток воздуха,то ли фильтр,турбина,не плотности после турбины.Форсунка льёт-двигатель бы не завёлся(нет давления в рейле для запуска).Масло после турбины-или турбинка уже пускает(ремонт ,замена),или из сапуна попадает(что более вероятно)...у меня кстати тоже после турбины масло есть...езжу и не парюсь(правда все показатели в норме).Другой вопрос если постоянно дымит-или датчик расхода воздуха или турбина,если после перегазовки чёрный дым-турбина работает не с холостых оборотов двигателя,а где то  с 1700....
На своём не замечал чёрного дыма(на холостых газовать не пробовал),но выхлопная труба видно что в саже(когда мою мойкой всегда смываю).

Логан синий 1.5dCi Laureat ABS диски...
Citroen Berlingo 1.6 XTR HDi
  0

20 Відредаговано ssancho (2015-05-14 16:04:44)

Re: Черный дым

Voron написав:

при хорошем газку в районе 3 - 3.5 об. вылетает черный дым, плюс стабильно повышенный расход солярки при обычной езде, меньше 5,7 так и не спустился

Фига- се.
Я как не стараюсь , в спокойном режиме по городу меньше 6-6.2 не выходит трасса 5.5-5.8 (110-130) один раз ехал с детьми на море (80-90) получилось 5,1.
Вчера вот тоже случайно обратил внимание , плелся передо мной дед на копейке (минут 20 не мог его обогнать, достал жутко) я ехал на 3-ей появилось окошко проскочить  и я  дал в педаль где-то под 4000 ..... смотрю в зеркало и охренел , за мной облако как за старым икарусом .
Попробовал разгонятся плавно вроде дыма сзади нет .
А вот если резко тапку в пол , то дымит нормально на высоких оборотах .
Может это действительно сажа собирается .

ПС .
Пробег 21 000 .
ТО проходил в Феврале никаких ошибок не было.
Топливо Сокар обычный ихний ДТ не Нано

Logan II 1.5 DCI (Белый трактор) 2014 г.
  0

21

Re: Черный дым

ssancho, По началу я этот дым заметил после заправке на ВОГ (даже при небольших оборотах), потом перестал там заправлять и вернулся на окко. Вчера заметил что если хорошо, под 4000 газануть, то дым есть, если меньше - нет.

Если ТО было недавно, то вряд ли дело в воздушном фильтре, как предполагали выше, скорее всего давление выхлопа становиться больше, что "сдувает" сажу.
До этого наблюдал у других, при обгоне, как дым шурует.
И понятие черного дыма тоже растяжимое: может быть дым который ты видишь черноватый, а бывает как резина горит, что через него ничего не видно, как раз во втором случае и стоит переживать. В нашем же (первом) это особенности дизеля, т.е. сажообразование.

Каких-то нареканий на работу при этом - нет, расход, посторонний шум, поведения авто стабильное.

  0

22 Відредаговано Георгич (2021-10-16 15:21:44)

Re: Черный дым

ssancho написав:

Вчера вот тоже случайно обратил внимание , плелся передо мной дед на копейке (минут 20 не мог его обогнать, достал жутко) я ехал на 3-ей появилось окошко проскочить  и я  дал в педаль где-то под 4000 ..... смотрю в зеркало и охренел , за мной облако как за старым икарусом .
Попробовал разгонятся плавно вроде дыма сзади нет .
А вот если резко тапку в пол , то дымит нормально на высоких оборотах .
Может это действительно сажа собирается .

В твоем двигателе нет сажевого фильтра.
Этот чад возникает при любых оборотах при полной подаче топлива (тапок в пол).
Причина - распылители форсунок, в результате топливо не распыляется на мельчайшие частицы, как это задумано комод-рейлами, а течет струей. В результате перерасход и догорание топлива в трубе.
Последствия - эта струя бьет в поршень, вследствие чего поршни прогорают...
Что делать - если критичных изменений в двигателе еще не произошло, то заправить полный бак плюсовым нано- пико- топливом и выкатать его на повышенных скоростях по трассе, без выжимов тапок в пол. Этим очистится весь выхлоп и возможно, очистятся распылители.

  0

23

Re: Черный дым

Вопрос в другом, нафига дизель крутить до 4000 оборотов, толку от этого ноль.
У меня стоя на месте если крутануть до таких оборотов тоже сажа летит, это нормально.
Нужно просто иногда давать просраться на трассе, но не до 4 тыщ. крутить, 3 тыщи с головой.

  0

24 Відредаговано Александр007 (2021-10-16 11:52:10)

Re: Черный дым

ssancho,
Без сажевого фильтра, сажа не сгорает а собирается в глушителе.
А на высоких оборотах просто вылетает  в воздух.
Никакой экологии  focus

Низкий расход на 1500 об
Плавный разгон переключения на 2200
Самый большой расход зимой 5.8
Летом 5.1
Трасса - город 4.7

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

25 Відредаговано Larsen (2021-10-16 11:56:37)

Re: Черный дым

Александр007 написав:

сажа не сгорает а собирается в глушителе.
А на высоких оборотах просто вылетает  в воздух.

facepalm
Георгич наче ясно пояснив:

Георгич написав:

Этот чад возникает при любых облоротах при полно йподаче топлива (тапок в пол).
Причина - распылители форсунок, в результате топливо не распыляется на мельчайшие частицы, как это разработао комон-рейлами, а течет струей. В ркезультате перерасход и догорание топлива в трубе.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0