951

Re: Газовое оборудование для Логана

Серинький написав:

rk03, я так розумію, що в тебе просто задрані кути але не сильно....так?

Сток прошива дозволяє і 80 бенз, а тут кути більші, під 95, що ближче до газових. Окрім кутів мабуть ще щось підкручено в модпрошивах та це вже не до мене.

Blue MCV 1,6 Ambiance 2008  LPG 190Мм (15.08.2017)
  0



952

Re: Газовое оборудование для Логана

rk03 написав:

Сток прошива дозволяє і 80 бенз, а тут кути більші, під 95, що ближче до газових. Окрім кутів мабуть ще щось підкручено в модпрошивах та це вже не до мене

_AlexSander_, проясни по можливості, що змінює пошивка під 95-й або модифікована під газ.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

953

Re: Газовое оборудование для Логана

параметров как бы дофига. серег , смысла лить  "газовую" я не вижу.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

954

Re: Газовое оборудование для Логана

А если запостить опрос - стоит ли у кого на Логане (ф1, ф2 и по всем движкам) варик, и чтоб он поделился настройками и впечатлениями? Ну чтоб не учиться на своих ошибках, а использовать чей-то опыт? Если такие люди найдутся, то можно изучить чего и как.

  0

955 Відредаговано Oleg Pili (2014-07-27 07:08:23)

Re: Газовое оборудование для Логана

Вчерась и я установил ГБО.
Блок -  Stag Q-Box4,
Форсунки Valtec,
Баллон 52 литра Evas,
Мультиклапан Torelli,
редуктор Tomasetto Alaska  АТ-09
Магистраль медь.

Ощущения... едет ну может немножко хуже...
Вопросы...
1. КОгда ехал на установку на бензе расход 5,5. Когда уже ехал на газе назад, по той же дороге, с той же скоростью (90 км/ч)  - расход 7,3... Это расход бенза или газа, или до этого 7,3 добавлять 2,0 литра газа, т.е. реальный расход газа 9,3 л/100км... Так это много для меня... По трассе рассчитывал литров 7-8 максимум..
2. Как мне проверить работает эта ОВД или нет... Долго не могли найти прогу, потом несколько раз подпаивались по разному к штатному подключению компа в бардачке который...

ПС. Цена 6550. В полтаве. Хотел Стаг + форсы ХАНУ... Сказали что их очень трудно поставить корректно так как все по отдельности... Предложили ВРС за 8400 - само устанавливается само работает и т.д.  не потянул по деньгам, просил расстрочку на 1000 грн.  не поверили.
Трубки от форс одинаковы. Засверлились очень близко к клапанам. Через 1000 км пробега - ехать еще на смотрины и корректировку.

Прошу консульташку по моим вопросам

Логан 1,6 2010 р.в. Laureat був.
Зараз ВАЗ 2102 1979 р.в.
  0

956

Re: Газовое оборудование для Логана

Oleg Pili написав:

Сказали что их очень трудно поставить корректно так как все по отдельности.

да ну.. а рампы зачем? есть как для 2х так и для 4х сразу. я брал для 4х.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

957

Re: Газовое оборудование для Логана

Oleg Pili написав:

КОгда ехал на установку на бензе расход 5,5. Когда уже ехал на газе назад, по той же дороге, с той же скоростью (90 км/ч)  - расход 7,3... Это расход бенза или газа, или до этого 7,3 добавлять 2,0 литра газа, т.е. реальный расход газа 9,3 л/100км...

Увы, но именно так. БК показывает бензиновый эквивалент расхода.
В данном случае маленькие дюзы, поэтому бедная смесь, поэтому такой расход "малюе", поэтому едет плохо, поэтому интенсивно горят выпускные клапана (понюхай трубу). А еще, должен выскочить чек "ошибка смесеобразования, бедная смесь".
Если влом ехать на перекалибровку (если захочешь покрутить сам, то СТАГ запомнит вмешательство и установщик это увилит). Так вот если влом ехать к установщику, то можешь сам 6-тигранником поднять давление на редукторе (винт в центре редуктора, 1 оборот против часовой).
Кабель и программулину нужно иметь вою (она свободна на сайте АГ), по крайней мере, чтобы видеть происходящее. Но на бедной смеси не катайся это вредно для выпускного тракта и расход выше. Установщику просто скажи, что машина не едет.
А вааще, без скринов - гадание на кофейной гуще.

  0

958

Re: Газовое оборудование для Логана

_AlexSander_ написав:

да ну.. а рампы зачем? есть как для 2х так и для 4х сразу. я брал для 4х

Ну вааще плюс раздельной ХАНЫ в том, что форсы можно установить максимально близко к коллектору, с минимальными шлангами. В напичканных моторах это удобно.

  0

959

Re: Газовое оборудование для Логана

поставил свою. трубки к форсунке 14см.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

960

Re: Газовое оборудование для Логана

Ох, Саша! Ты конечно молодец... Экономично. А не .банёт? focus

  0

961

Re: Газовое оборудование для Логана

_AlexSander_ написав:

поставил свою

То що, є шанс зустрічі в Іллічівську???  smoke

Dacia Logan (Лютые 1.4 литра! (с) Aprox) BASE (раніше була)+ел.регулювання та підігрів дзеркал+ЕСП+БК+ГБО+Чіп-тюн+бі-лінзи+ПТФ+лиття+парктронік+ПрестижV-55.
Синій мінерал.
Dacia Logan 1.6 MT PRESTIGE. Синій мінерал
  0

962

Re: Газовое оборудование для Логана

машина еще в гараже. забыл тройник купить. мне разрежение нужно в редуктор и в сами  мозги ГБО, поэтому еще не собирал. катаюсь на хундае smile

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

963

Re: Газовое оборудование для Логана

_AlexSander_ написав:

трубки к форсунке 14см.

Нормуль. Они одинаковой длины должны быть, ты то это знаешь, но может для кого новость.

  0

964

Re: Газовое оборудование для Логана

естественно )

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

965

Re: Газовое оборудование для Логана

Георгич написав:

Так вот если влом ехать к установщику, то можешь сам 6-тигранником поднять давление на редукторе (винт в центре редуктора, 1 оборот против часовой).

Зачем его крутить если все равно сработают компенсации по давлению даже если их никто не настраивал.

Георгич написав:

горят выпускные клапана (понюхай трубу

Чем пахнуть будет?

Vladimir1964 написав:

Ох, Саша! Ты конечно молодец... Экономично. А не .банёт? focus

У Саши нет. А вот после подорожания бензина мне страшно оставлять машину на стоянке - все Таврии, Славуты, 6-ки, Копейки и прочие тазики страшно воняют газом.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

966

Re: Газовое оборудование для Логана

Серинький написав:

Зачем его крутить если все равно сработают компенсации по давлению даже если их никто не настраивал.

Ничего не сработает, у компенсаций нет обратных связей. У человека бедная смесь, нужно посмотреть давление после редуктора и коэф., ну и если там ерунда, то рассверлить дюзы. Иначе лажа будет.

  0

967

Re: Газовое оборудование для Логана

Серинький написав:

Чем пахнуть будет?

перекаленным металлом и нагаром, который выгорая имеет характерный запах. Но это не на холостом ходу, а после езды.
ЗЫ. попробуй сам описать запах smile

  0

968

Re: Газовое оборудование для Логана

Георгич написав:

Ничего не сработает, у компенсаций нет обратных связей. У человека бедная смесь, нужно посмотреть давление после редуктора и коэф., ну и если там ерунда, то рассверлить дюзы. Иначе лажа будет.

Что мне конкретно делать...? Ездить 1000 км и потом ехать к спецам или все таки завтра позвонить рассказать о расходе и выводах.... Диаметр дюз я не уточнил...

Логан 1,6 2010 р.в. Laureat був.
Зараз ВАЗ 2102 1979 р.в.
  0

969

Re: Газовое оборудование для Логана

Oleg Pili, судить о правильности настройки ГБО, не имея доступа к газомозгу можно с помощью БК. Для этого во время езды "замораживаем" педаль газа, т.е. фиксируем ее в каком-то из положений и запоминаем мгновенный расход на БК. После переключаемся на бензин и сравниваем. И так много раз при различных положениях педали газа.
При правильной настройке ГБО, мгновенный расход бензина и газа (по факту это бензиновый его эквивалент) - должны быть абсолютно одинаковы!
Если де на газу БК показывает расход больший, значит ГБО беднит, это чревато.
если же больший расход на бензине, то ГБО богатит - это лучше, чем бедная смесь, но все же не оптимум.
У тебя бедная смесь налицо.
Установщикам сказать - машина не едет, повышенный расход.
Приехав к ним они в первую очередь сделают повторную актокалибровку и с упованием скажут, что смотри сам - кривая коэф. опустилась, значит машина обкаталась, а ты морочишь им голову.
Так вот, это полная лажа, кривая опустилась потому, что ЭБУ внес долговременные  коррекции, а это даст некорректную смесь при переходе на бензин.

  0
Спасибо сказали: Oleg Pili1

970

Re: Газовое оборудование для Логана

Oleg Pili написав:

Что мне конкретно делать...? Ездить 1000 км и потом ехать к спецам или все таки завтра позвонить рассказать о расходе и выводах...

Подзвони однозначно, а з відповіді зрозумієш їх рівень і відношення. Настільки велика різниця в розході каже про дуже бідну суміш.

Blue MCV 1,6 Ambiance 2008  LPG 190Мм (15.08.2017)
  0

971

Re: Газовое оборудование для Логана

Георгич написав:

у компенсаций нет обратных связей.

Да ну. Там же есть график при каком давлении сколько компенсировать + внутри контролера запрограмировано самостоятельно. Если у него рабочее 1,1 он накрутит к примеру 1,25 сработают компенсации. Будет коэффициент пересчета. Однозначно нужно смотреть графики и прочее. На ХХ по разнице времени впрыска будет видно нужно ли больше давление и не малые лы дюзы. Если при 1,25 разница очень большая то однозначно смотреть на дюзы. Если я не ошибаюсь при валтеках разница на ХХ 2м.с. на логанах.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

972

Re: Газовое оборудование для Логана

Серинький написав:

Там же есть график при каком давлении сколько компенсировать + внутри контролера запрограмировано самостоятельно.

Далеко не факт, что это корректно работает. Ведь установщики ограничиваются автокалибровкой и все, прощай. По крайней мере большинство говорит, что встроенная коррекция по давлению недостаточна, нужно руцями править.
Да, без скринов - баян а не тема.

  0

973

Re: Газовое оборудование для Логана

Позвонил установщикам... говорит на газе расход больше будет... Грю так может бедная смесь? грит если будет бедная смесь, загорится чек... но у меня он слава не горит пока...

Вобщем, сказал в любом случае наезжать 1000 км, потом к ним на коррекцию....

rk03 написав:

а з відповіді зрозумієш їх рівень і відношення

знаю ланос який у них проходив поточний ремонт, після ремонту показав розхід по трасі 7 літрів газу (рахував по заправці/км).

Хоча до самого рівня виконання робіт є претензії... не обробили антикором дірки в багажнику... також на закріплення магістралі на редуктор вкрутили в метал 5 саморізів... Але я дивився, більш як саморіз там закріпити ну зовсім ніяк... Хіба на суперклей...

блін, обіцяли що цей блок керування (Стаг Кью бокс 4 з ОБД) дає в любому випадку мінус 1 літр газу до розходу на 100 км...
На які моменти мені ще звернути увагу при настройках і показаннях при їзді... може хто ставив такий блок керування...

Прийму всі поради... А то вже починаю трішки жалкувати що звязався з ГБО... І розумію що сам нічого не зможу зробити... (це не задні гальма перебрати і троси ручника замінити, і навіть не регулбвання клапанів..)

Логан 1,6 2010 р.в. Laureat був.
Зараз ВАЗ 2102 1979 р.в.
  0

974

Re: Газовое оборудование для Логана

Oleg Pili написав:

ОБД) дає в любому випадку мінус

ОБД з логанами не дружить. Перевірений навіть на собі факт.

Oleg Pili написав:

будет бедная смесь, загорится чек..

чек горить не завжди.

Oleg Pili написав:

А то вже починаю трішки жалкувати що звязався з ГБО... І розумію що сам нічого не зможу зробити... (це не задні гальма перебрати і троси ручника замінити, і навіть не регулбвання клапанів..)

Заспокойся. Все буде добре. Вступай в наший клуб - налаштування ГБО після криворуких майстрів. Якщо ти перебирав задні тормозні колодки то і з ГБО розбиршся. Просто потрібно трохи більше часу. Правда краще було вивчати матеріал перед встановленням або ставити у номального майстра.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

975

Re: Газовое оборудование для Логана

Oleg Pili, Ноутбук є?

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0