Выживаем с новыми ценами на газ/электрику (Сторінка 11 із 56)

На данный вопрос ответить не смогу.
Как может быть КПД больше 1??
з.ы.: для чего я его купил - в хате 4 комнаты и кухня, постоянно живут 2 человека. Потому дешевле обогревать 2 комнаты электрикой, чем всю хату газом. Речь идет о температуре на улице -5 - +5 С.
А так приходилось топить с сентября и (иногда) аж до мая!!
Котел на мин. кушает 12кубов в сутки.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-03-23 11:15:16[/merge_posts_bbcode]

Счас опять уйдем в политику и Зевс нас покарает.
з.ы.: если нас нагибают как хотят, то почему мы не можем хоть немного схитрить? (эт я про магнит).
задавили уже по полной - ценами, налогами, тарифами...

Дядя Федор - я не спорю, Вы все правильно говорите!!
И при строительстве дома с нуля необходимо учитывать затраты на энергосбережение.
А вот если нету у людей денег на "вложиться сейчас, чтобы экономить потом".
Мы имеем хату 60-х годов..
У нас по самому скромному - поменять котел, с-му отопления и утеплить снаружи - выйдет 150-200тыс. грн. - где их взять???
Или государство может дать кредит под 2% годовых лет на 5?
Потому я и поставил панели за 3000грн. и собираем деньги на утепление.
з.ы.: почему то "старенький масляный обогреватель" кушает как эти 2 панели...

200 тыс грн?!?!?!?! Ого хатка!!!!!

Тепловой насос - абсолютно досягаем!!!! К примеру - сплит, тот же тепловой насос "воздух-воздух"... Поинтересовались бы сколько сплит " потянул"  бы в нынешнее время (конечно дороже, чем Ваши панели, но однозначно от -5 и выше - энерго эффективней). Кстати самостоятельно установить сплит - нет никакого волшебства - все просто и доступно .

PS На бытовках годов..... 8-мь как установил сплиты... Работают куда эффективней "козлов" и прочих электрических обогревателей... К тому же летом благодать...

Согласен, что тепловой насос штука, требующая осмысленного подхода.... От того  стоит, что оборудование, что монтаж и эксплуатация не мало...

А вот за окупаемость проекта - это как будет сформирована задача изначально...

Что до экономии сейчас... Первое, что надо, так это отказаться от поиска дешевых решений и оборудования!!!!!!!!!!!! Возьмите аналогию с авто - дешевый авто - значит во многом уступает более дорогой версии...
Если хотите экономии - закажите проект, сформулируйте технические условия, реализуйте мероприятия.... Универсального решения нет! Дом - всегда очень индивидуален,как и человек в нем обитающий...

Для квартир - утепление стен, установка многотарифного учета электрической энергии, подбор бытового оборудования для использования преимуществ многотарифного учета - вот в краце рецепт конкретный. Что до квартирного учета тепла - пока нет (у меня) определенного решения, для владельцев квартир советской эпохи постройки..

Дом советской эпохи или эпохи когда за газ было не важно сколько платить...  Однозначно оценить теплопотери помещений. Исходя и оценки определить мероприятия по утеплению (если есть смысл).
По реконструкции системы отопления. Опять таки опирается на анализ теплопотерь и системы вцелом.
Как правило люди считают, что замена котла и врезка циркуляционного насоса может кардинально что-то изменить... Но по факту такие действия дают частичный эффект... Часто малозаметный... Необходим подход комплексный. Но то вариантов много, а какой Ваш - надо считать!!!!!!!!!!!!!!!!

PS Быль... Как то знакомый попросил помочь с текущей трубой в квартире... Осмотр показал - трубы прогнили, надо менять. Чтоб не "через кантору", "как для своих", дал пару человек для выполнения работ (в свободное от основной работы время, в смысле ребята халтурку подряжались сделать), с тем, что цена работ по согласованию с исполнителями и без "накруток", а материалы по выборке, что дадут ребята у поставщика приобретет знакомый, естественно как на контору (т.е. нормальные условия, экономия тыщ три гривен кругом-бегом)...

Но знакомый  скалькулировал итоговую смету и решил, что самостоятельно, более дешевыми материалами с привлечением менее дорогостоящих специалистов проведет работы... Разница была на материалах - 4,5 тыс грн и на работах 250 грн....

Работа была выполнена из полипропилена, без установки доп оборудования, что предлагалось  (т.е. к рекомендациям знакомый был глух)... Надо сказать квартира знакомого на 11 этаже........ В итоге, через год с небольшим компенсировать залитые 7 этажей обошлось знакомому на 4,5 тыс долларов дороже, чем выполнить работы с применением более дорогостоящих материалов и оборудования, а равно с привличением более дорогостоящих специалистов....
И таких "страшных" былей есть много...

Я к тому, что профессиональная работа предполагает много времени и внимания специалиста, что должно достойно быть вознаграждено, мало того,  залог успеха -применение добротных материалов, и оборудования, которые среди "бюджетных предложений" редко встречаются ( а точнее никогда, если конечно не связываться со скупкой ворованного или ... Любая экономия - это компромисс между рисками, результатами, гарантиями, продолжительностью жизненного цикла и.... Вашим комфортом и спокойствием...

а я вот думаю не поставить ли обычную печку(либо даже буржуйку). полностью дом не обогреет, но газ можно существенно сэкономить. все современные технологии хороши, но окупаемость их с учетом курса гривны доходит до десятка лет. накрайняк лес под боком - дров себе всегда насобирать можно:)
не у кого опыта нету?

При Советах в каждом селе - был толковый печник. Как ни странно массовая газификация сел началась при независимости - теперь печников толковых очень мало, все в основном каминщики
Бабушка живет в райцентре, когда газ в 90-х провели, не дала печь разобрать. теперь торжествует
днем протапливает - дом тепло держит, а на ночь газ на минимуме.

Дядя Федор, Если о себе - то я вырос на печках. А эту зиму - пережил на ТТ котле.
Могу сравнить.
Основной минус печки, превращающийся в плюс с определённых сторон (натопить можно за несколько часов на сутки) - инертность.
КПД печки - не ниже ТТ котла.
Чем определяю?
- Температурой выходных газов и количеством отходов (пепла).

Когда писал "печка" имел ввиду грубку, хотя действительно - это разные вещи.
Печь - та да. Там же прямой (или почти прямой) дымоход. Там КТП, шо у камина
А грубка+водяное отопление+альтернатива - гуд, конечно.

Тоже в процессе создания отопления в новом доме. Теплый пол + панельное отопление (лучевое). Есть ли опыт использования теплых полов как систему охлаждения летом?

Вы вроде толково пишете, а читать не умеете...
Я писал, что хата до 100кв.м. (4 комнаты и кухня), 60-х годов постройки.
Для комплексных работ (как Вы рекомендуете) нам нужно поменять всю с-му отопления, а это новые батареи и подвод (раздельный к каждой батарее для регулировки температуры в каждой комнате), новый котел газовый (желательно) и ТТ-пелетный, теплоаккумулятор, сделать небольшую пристройку для ТТ котла.
Плюс утепление снаружи.
А ну ка посчитайте....

з.ы.: у нас из-за не стабильности электричества и перебоев рассчитывать только на электрический обогрев нельзя.
з.ы.ы.: смысл покупать мне сплит, если он дороже - а результат тот же??? опять же мне нужно будет 2шт. в две независимые комнаты!!

Печь Голландская.

Печь Русская....

Теплый пол и есть "панельное отопление"...

Утепленный дом нет смысла охлаждать. Хотя посредством панельного отопления то возможно... Но не рекомендую... Лучше поставьте двухтрубные конвектора в дополнение к теплому полу и тепловой насос, как теплогенератор... Но рекомендую охлаждение помещений произвести за счет устройства подземных магистралей притока воздуха. То зимой и летом помогает экономить энергоносители на подогрев/охлаждение приточного воздуха....