[Закрито] Это интересно (разное): (Сторінка 29 із 62)

  сань а причём здесь ? кто делился - советский народ был , единый - СССР воевал , низкий поклон всем .Это уже история и не нуно её перелицовывать .

Расскажи Путлеру своё последнее предложение. может прозреет.

_AlexSander_, ну не я не ты не Андрей ж не такие ж, нам то чё собачиться ?

Почему не любят вспоминать?
Вполне отдают должное.
Особенно морякам транспортов и кораблей охранения Северных конвоев. Это всякие паунды с черчилями гадили из-под тишка, а матросы и сражались стойко и мужественно. К примеру, зачастую, после спасения нашими кораблями или судами из воды с потопленных транспортов они тут же, как говорится, вставали в строй.

И нет ничего постыдного в том лэнд-лизе.
Следует просто знать два сухих исторических факта: поставки были очень-преочень нужными и эти поставки оплачены золотом. Всё.
НО!!! Так же нужно помнить и чтить, что кроме золота, эти конвои оплачены жизнями американских и британских матросов и командиров.
Поэтому британские и американские ветераны Северных конвоев приглашены на парад 9-го мая в Москву.

Кстати, на тему северных конвоев великолепно написано у Валентина Пикуля в романе "Реквием каравану PQ-17"

Ну, уж кого-кого, а поляков-то жалеть - себя не уважать.
Поляки приняли живейшее участие в разделе Чехословакии - они оттяпали Тешинскую область. Участвовала, кстати, и Венгрия, но сейчас мадьяры благоразумно помалкивают, а поляки с чего-то решили прикинуться пушистыми овечками.
И кстати, мы так же помним, о планах Варшавы по совместному с немцами походу на Восток.
Так что...

А вот Франция, Британия и США очень-очень не любят говорить вслух о своей роли в предвоенный период. Особенно о том, какой вклад сделал американский капитал в бурное развитие германской промышленности.

Правда. расстреляли-то немцы, но правильная работа СМИ и вуаля.
И уж совсем везде замалчивается, что сделали поляки с около 20 тысячами красноармейцев, попавших в плен после провальной кампании 1920-го года. Не вернулся практически никто...
Так что...

Я имел в виду рассуждения на тему путлеров-шмутлеров.

А я так и не понял, чего Саня взъелся.

Пуговицы американского производства, пришедшие по лэнд-лизу... Тю...

Жодне рішення не є остаточним. Історію завжди писали ( і пишуть) і переписували (і переписують) під існуючу владу - це скрізь. Китайці нарахували в своїй історії таких етапів більше 20.  А можливих варіантів розвитку подій в довоєнну і воєнну пору було багато. Для світогляду почитайте хоча б http://www.e-reading.club/book.php?book=44201, http://www.rulit.me/books/urodlivoe-det … 96-1.html,  http://www.2000.ua/v-nomere/aspekty/ist … iv_art.htm . є , звичайно, і інші, які також не є істиною в останній інстанції....

Не только "на Западе" многие в том уверены, но и в независимых государствах, что образовались после падения совдеповской империи... Вторую Мировую развязал советский союз, вместе с гитлеровской Германией...
Что до войны советского союза против гитлеровской Германии, точнее о том кто первый начал, так это пока вопрос открытый... Достаточно обратиться к данным о вооружениях и живой силе, что скопил ссср на границе в 1941-м, ознакомиться с штатным расписанием подразделений советской армии и вооружениями на момент начала войны, сопоставить численность и вооружения советской армии и германской..., что бы ... усомниться в адекватности гитлера, который полез против многократно превосходящего в вооружениях. живой силе и оснащенности  противника... А может... гитлер таки был адекватным и решил сработать на упреждение?! Может у гитлера иного не оставалось как ударить первым ? Может то был единственный шанс спасти германию и всю Европу от советской оккупации?
Пока нет однозначного ответа... Но факт в том, что гитлер напал на ссср многократно превосходящий германию..., германскую армию 1941-го года по вооружению как количеством так и качеством... И причины того скорей всего в том, что гитлер имел достоверную информацию о дате советского вторжения....
И нынешний парад в москве - откровенно воняет мощами фашизма, потому как ныне россия исповедует ту же идеологию фашизма, что была 76 лет тому во главе движущих сил развязавших мировую войну, проникнута тем же духом нацизма и человеконенавистничества, что казалось на всегда был испепелен в той войне. россия развязал новую войну с той же целью и под теми же лозунгами, что и 76 лет тому назад... И нам довелось встать на пути фашизма как стали наши деды, что в 1945 одолели фашизм и 9-го мая отметят это событие вместе с нами...
Как нить..., годков эдак через  , в теплый весенний день и наше поколение будет отмечать День Победы... над фашизмом...., русским фашизмом... А наши детки, внуки, правнуки будут лишь по книжкам да фильмам знакомиться с звериным обличием поверженного русского фашизма....

del

Да неужели? Подскажите, какие?

Бестолковостью и отсутствием управления. У гансов в каждом танке стояла р\ст, у нас нет. Прочитайте для интереса о крупнейшем танковом сражении 2ой мировой, нет не Прохоровке, а Дубно 1941. Савецкая пропаганда не любила о нем вспоминать, точнее вообще молчала. Большинство советских танков, а их там участвовало с обеих сторон 2000 шт. были просто брошены т.к. у них закончилась горючка. Эта масса просто задержала немцев на неделю, а могла дойти до Берлина. Есть целая книжка Дубно 1941. Величайшее танковое сражение Второй мировой  Алексея Исаева
https://books.google.com.ua/books?id=ni … mp;f=false

Оказывается Мелитон Канта́рия воодрузивший знамя победы над Рейстагом, был вынужден покинуть свой дом во время вторжения рашистов в Абхазию в 1993, затем он перебрался в Тбилиси, а затем в Москву, по дороге куда и скончался. Вот так вот дедывоевали. 1 мая 2015 года байкеров из России в Тбилиси заставили снять георгиевские ленточки. Среди тех, кто заставил снять байкеров ленточки, был внук Мелитона Кантария.

На 22 июня 1941 года на Восточном фронте Гитлер имел 3350 танков.

А вот ссср на границе с Германией в июне 1941-го года сосредоточил... Примерно 11 000 танков (!!!!!!!!!!!!!!!!) http://www.battlefield.ru/tanks-1941/stranitsa-2.html
Из них 1475 Т-34 и Кв (это по данным  "Советская военная энциклопедия") Кстати, если сравнить ТТХ советских легких танков и тех, что стояли на вооружении в германии в 1941 году, много вопросов возникает почему же красная армия отступала?! А против КВ и Т-34 немцы могли выставить только зенитные орудия и.... больше ничего... Не было у немцев средств поражения данных танков...
Фактически же в 1941 году было выпушено 1358 KB и 3014 Т-34

Из 115 дивизий немецкой армии вторжения  три четверти были пехотными. С артиллерией на конной тяге... Да, кстати в дивизии РККА было в 4 ре раза больше пистолетов-пулеметов, чем в немецкой!!!!  Мелочь конечно.... Но все же...

первая цифра относится к стрельбе под углом 90 град, к броне, вторая — к встрече снаряда с броней под углом 60 град.

советские «дивизионка» Ф-22 и танковая пушка Ф-34 гарантированно пробивали плоский лоб самых тяжелых (на лето 1941 г) немецких танков. Стоит отметить и то, что высокая бронепробиваемость советских 76-мм пушек Ф-22 и Ф-34 сочеталась с большим весом и рекордно большой кинетической энергией бронебойного снаряда (по весу в три раза и по энергетике в два раза превосходящего снаряд немецкой противотанковой РаК-38). Все это, в сочетании с необычно мощным для бронебойных снарядов того времени весом разрывного заряда (76-мм снаряды БР-350А/ Б снаряжались 120—155 г тротила, что, например, в десять раз больше веса разрывного заряда 45-мм бронебойного снаряда БР-240), обеспечивало «заброневое воздействие», достаточное для разрушения танка и выведения из строя его экипажа. Ситуацию усугубляло и использование на всех без исключения немецких танках карбюраторных моторов, работающих на пожаро- и взрывоопасном бензине.
С другой стороны, лучшая на лето 1941 года немецкая танковая пушка KwK-38 была практически бесполезна в борьбе с танком KB (броню которого она не пробивала ни с одного направления даже при стрельбе в упор), а в бою против «тридцатьчетверки» экипаж немецкого «среднего» танка Pz-III мог рассчитывать только на сверхудачное попадание в просвет между гусеничными катками (в этой зоне корпуса Т-34 отвесная 45-мм бортовая броня не имеет наклона и может быть на малых дистанциях пробита пушкой KwK-38). Правда, для этого немецкому танку надо было еще как-то приблизиться к Т-34, который мог расстрелять его на километровой дальности

пехоте вермахта предстояло не бегать, а бороться против Т-34 и КВ. Лобовые 75-мм броневые листы танка KB имели наклон в 65 и 30 угловых градусов. Сравнивая эти цифры с параметрами бронепробиваемости новейшей длинноствольной (длина ствола 60 калибров, в то время как у KwK-38 «всего» 42) немецкой 50-мм противотанковой пушки Рак-38, мы приходим к выводу, что поразить в лоб 48-тонного монстра немецкие артиллеристы не могли. Единственно возможной тактикой борьбы с KB могла быть только стрельба в борт, из засады, на предельно малой дистанции. Лобовой лист корпуса Т-34, хотя и имел толщину «всего» в 45 мм (литая башня имела толщину стенок в 52 мм), но был установлен под необычайно большим уклоном (60 градусов), что даже чисто геометрически увеличивает эффективную толщину брони до 90 мм. Практически же такой большой наклон бронелиста обычно приводил к рикошету бронебойной «болванки». Поразить Т-34 лучшая немецкая противотанковая пушка могла, только стреляя в борт корпуса (толщина брони — 40 мм, угол наклона — 40 градусов) или с малой дистанции в башню. Еще одним уязвимым местом «тридцатьчетверки» на протяжении всей войны оставался установленный на лобовом листе люк механика-водителя, который при прямом попадании бронебойного снаряда «проваливался».

http://www.urantia-s.com/library/solonin/den_m/2

Это фото трофеев, что немцы под Дубно взяли... на складах...