Re: Следующий автомобиль
alex.cver, а у нас все наоборот
Ви не увійшли. Будь-ласка, увійдіть або зареєструйтесь.
Нагадування любителям зареєструватися та відразу лізти у розділ "Продаж"!!! Ваш аккаунт будет одразу видалено !!! Читайте Правила ! |
Анкета, правила та реквізити Про політику на форумі |
![]() |
Logan-Клуб в Україні (Logan-Club in Ukraine) → Головний → Следующий автомобиль
Сторінки Назад 1 … 166 167 168 169 170 … 740 Далі
Щоб відправити відповідь, Ви повинні Увійти або Зареєструватись
alex.cver, а у нас все наоборот
Larsen,
Александр007, що це таке і навіщо воно мені?
Стоимость восстановления после краш-теста по методике RCAR (цена работ/цена запчастей и материалов/итого)
Александр007, по перше, ціни для кацапстана у нас не актуальні. По друге - методика гавно. Якщо цікавить результат кидання грального кубика, його принаймі треба кидати не меньше шести разів і розраховувати середнє. По третє, звідки впевненість в об'єктивності?
Краще просто подивитись на ціни ТО. Рено за обслуговування загинає нехило.
Але я скажу так - якщо є бажання знайти недоліки в тій чи іншій моделі, це завжди можливо. Питання тільки в пріоритетах. Якщо при виборі авто найважливіші параметри це ціна на вторичці, ціна ремонту, чи ще щось в такому роді, тоді не зрозуміло для чого воно купується? Для перепродажі? Для розбивання? Чи все ж таки для практичної експлуатації? Невже ти був би готовий пожертвувати більшим розходом пального, який гарантовано щоденно б'є по гаманцю, заради того, що в якомусь конкретному, випадковому крештесті, в кацапів вийшов трошки дорожчий ремонт, причому який легко фальсифікувати? Ти серйозно?
А на ВАГ снова бочку катят #янезнал и #тожнемы. Не удивительно что Рено по продажам выглядит чуть не на 1 месте
https://korrespondent.net/business/comp … etnei-lzhy
Larsen,
Просто хотел сказать что мягкий кузов это минус.
По эвропейской методике 3 звезды это мало.
Да и по расходу логан ест не мало.
Большое сопротивление...
На трассе Рапид лучше едет ... п
Электроусилитель ламается в разы чаще и быстрее гидро
Откуда вы такие глупости берете?! У Рено поломок эл.усилителя не помню совсем.На первых Микрах К-12 было пару отказов.Потом наладилось.
Вспомнил-было... Пузатый дядька,на 2 Мегане,потужно цеплялся в руль для посадки/высадки,что появился осевой люфт руль вала.Сам механизм остался рабочим до самой ее замены.
Георгич,
Кроме смены масла что в автомате обслуживать.
Думал все...
Георгич,
Робот дороже в эксплуатации сцепление менять надо.
Но автомате медленее
Вот про 1.6 110лысы ты нагуглил, а вот с работой Айсин не разобрался.
По сути это робот. Коробас замечательный. Машина с ним экономична. Со скорости 60 уже болтается на 6-ой передаче. Даешь газку и скидывает вплоть до 2-ой.
Поэтому низкая эластичность 1.6 движка (с 2-мя распредвалами и 2-мя фазорегуляторами) не так критична.
По коробке - регламент масляного ТО 60 тыс. Но народ ракомдует и это обосновано - менять масло через 50 тыс.
Сама замена масла делается на стенде у офов. Меняется масло протоком - старое выгоняется, новое его замещает. Уходит на замену литров 5, масло красное, дорогое.
Кроме самого масла снимается поддон, в нем фильтр - это тоже меняется, ну и прокладка. Итого, точную цифру не помню, т.к. дело было в прошлом году, ТО выходит на круг тысяч 5.
Аналога ВАГовского масла нет (как и ЖМовского), свое везти на СТО смысла нет, т.к. с твоих баночек их стенд засосать не сможет.
Даже протоком меняется не все масло, около литра старого остается.
После ТО 50 тыс коробас стал заметно тише, меньше пинаться/затыкаться.
Некоторые забивают на масляное ТО коробаса и делают его вместе с заменой гидроблока на 150 тыс.
Ну как то так, если кратко. В сравнении с механикой получается дороже.
Обо всем этом я уже писал на форуме.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-12-04 12:51:31[/merge_posts_bbcode]
На логане гидроусилитель у конкурентов электро.
По разному рулится.
Для легкового гидро прошлый век.
Ну есть еще элгур - электрогидравлический усилитель.
Хотя да, прогресс за чисто электро.
Ну есть еще элгур - электрогидравлический усилитель.
На дизельном Логан 2013 такой и стоит.
Георгич,
Погуглил.
Айсин что на рапид типтроник. На 1.6.
Роботы ставят на турбомоторы.
Роботы на 1.6 тоже ставят но в Украину не поставляют
Георгич написав:Ну есть еще элгур - электрогидравлический усилитель.
На дизельном Логан 2013 такой и стоит.
Я ж только ЗА
Если говорить о рулевом, то в ВАГе оно на 2 головы лучше - руль острый, четкий и понятный.
Я когда сел первый раз в Логан, меня поразил ватный, не информативный руль, но то такое. А убило то, что не смотря на наличие элгура, передаточное число рулевого офигенное и крутить баранку нужно на больший угол, чем у др. авто.
Про пибибку не на руле вааще молчу.
Но человек привыкает ко всему.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-12-04 13:44:55[/merge_posts_bbcode]
Погуглил.
Айсин что на рапид типтроник. На 1.6.
Роботы ставят на турбомоторы.
Ну вот. О нем яи писал. Коробас зачетный, но нужно понимать, что в эксплуатации он дороже.
На турбо ставят ДСГ, сухое или мокрое, в завис бензин или дизель.
Да и по расходу логан ест не мало.
0.9 робот їсть донозначно меньше ніж 1.6 автомат. І різниця там не мала. По місту десь 2-3 літри буде, залежно від стилю їзди.
Большое сопротивление...
Всеодно по трасі розхід меньший. Просто в турбодвигуна вищий ККД, цим компенсується незначно більший опір повіртя.
На трассе Рапид лучше едет ... п
Це я вже казав.
Всеодно по трасі розхід меньший. Просто в турбодвигуна вищий ККД, цим компенсується незначно більший опір повіртя.
По трассе, Рапид впишется в 5,7, если ехать 90.
У МЦВ расход будет больше.
Только какая разница, если ставить ГБО?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-12-04 16:11:32[/merge_posts_bbcode]
0.9 робот їсть донозначно меньше ніж 1.6 автомат.
Робот и там и там.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-12-04 16:17:46[/merge_posts_bbcode]
Просто в турбодвигуна вищий ККД, цим компенсується незначно більший опір повіртя.
КПД турбодвижка не выше. Он даже теоретически не может быть выше, т.к. раскрутка турбины идет за счет более высоко сопротивления выхлопа.
В городском цикле да. Чем меньше литраж, тем меньше расход, в пробках. На трассе это не работает, так же как и гибрид.
По трассе, Рапид впишется в 5,7, если ехать 90.
У МЦВ расход будет больше.
Чому так думаєш? Паспортний розхід по трасі у МЦВ 0.9 з роботом меньший ніж у Рапіда 1.6 з АКПП. По факту, в мене Логан 1.2 по трасі в 5.7 вписувався (коли не ганяв 130), а тут значно економніший турбо 0.9, тому ти скоріш за все помиляєшся. Сам знаєш наскільки турбомотори ефективніші за атмосферники, якщо порівнювати зразки з однаковою потужністю.
Робот и там и там.
Ну, це тільки ти його роботом називаєш. А по паспорту він автомат. Щодо характеристик, то я ж висновки роблю не на підставі того як він називається. А в тексті уточнюю що мова йде саме про "1.6 автомат", тому що 1.6 є і на механіці.
[merge_posts_bbcode]Added: 2017-12-04 15:30:58[/merge_posts_bbcode]
КПД турбодвижка не выше.
Вище! Читай закони термодинаміки.
Он даже теоретически не может быть выше, т.к. раскрутка турбины идет за счет более высоко сопротивления выхлопа.
Він навіть теоретично вищий тому що турбіна розкручується за рахунок подальшого розширення вихлопних газів! Якщо пояснити на пальцях: температура і тиск у випуску після турбіни меньший, ніж перед турбіною, отже меньше енергії викидається в атмосферу. Про такі складні речі як загальна ступінь стискання (компрессор + поршньова), я навіть не буду казати, бо на пальцях не поясню. Серйозно, почитай щось про термодинамічні цикли двигунів внутрішнього згоряння, відкриєш для себе багато нового.
На трассе это не работает, так же как и гибрид.
Це працює абсолютно скрізь. А в місті, в пробках, до вищого ККД ще й додаються меньші витрати при роботі на холостих, за рахунок меньшого об'єму. Тому різниця більша, ніж різниця ККД.
Щодо гібридів, то хто сказав що в них вищий ККД? В них переваги за рахунок рекуперації. Двигун там такий самий. Ну, звісно якщо не брати різні там Тойоти, які на гібриди люблять ставити двигуни з циклом Аткінсона. У них і по трасі розхід меньший, але це вже не за рахунок того що це гібрид.
Larsen,
Не забываем про шестую передачу на рапиде.
На шкоде 5л там где логан 6л.
На рапид без проблем ставят Гбо.
А кто на 0.9 тсе ставил?
В рапиде гидрокомпенсаторы.
В логане их нет.
Да в городе рапид 1.6 больше ест мне фиолетово по расходу на работе ставят 10.6 этого хватит.
На рапид 1.2 поставили 7л расход и не хватает...
А вот маленикий расход на 0.9 это без пробок в пробках другая ситуация, ....и нехватит если мало поставят.
Платить со своего кармана смысл?
Не забываем про шестую передачу на рапиде.
Георгич каже що вона врубається при 60 км/год. Який тоді сенс її згадувати в контексті траси?
На шкоде 5л там где логан 6л.
На якій Шкоді? На якому Логані? По паспорту в логана 4.6, в Рапіда 4.9. Це в однакових умовах. На практиці буде більше, адже ідеальна траса тільки в тестах. Однак чим меньш ідеальна траса, тим більша перевага 0.9. Тому в Рапіда меньший розхід може бути тільки на великих швидкостях, або при сприятливих умовах.
На рапид без проблем ставят Гбо.
З цим згоден. Я б не брав 0.9 під ГБО. Але при такому розході додатковий гімор з ГБО якось штука сумнівна. Простіше їздити на штатному 0.9 ніж на 1.6 з ГБО. Але якщо вже таки заморочитись, то 0.9 з ГБО буде економніше за 1.6. Правда саме ГБО може обійтись дорожче і гіморніше.
В рапиде гидрокомпенсаторы.
MPI - двигун минулого століття в порівнянні з tce. Гідрокомпенсатори погоди не міняють. Навпаки, вони збільшують механічні втрати, що є одною з причин, чому їх не ставлять навіть на деякі дорогі двигуни.
В логане их нет
В tce є турбокомпресор, нема зайвого циліндра (меньші механічні втрати), є рекуперація (не така як в гібридів але все ж таки), і інші нові технології. MPI - динозавр. Причому з підпорченою репутацією в плані надійності тому його старість не обов'язково означає надійність.
на работе
Твоя робота не є об'єктивною характеристикою авто. Тому вибачай, нічого з її приводу сказати не можу. Це вже твої суб'єктивні фактори. Тобі видніше що там в тебе і як.
А вот маленикий расход на 0.9 это без пробок в пробках другая ситуация
Стоп-старт не допомагає?
Larsen,
Старт стоп убийца двигателя!
По трассе на 0.9 100кмч будет 6л.
На рапиде шестая передача 5л.
4.7л это 70-80км.ч можно на четвертой 45км.ч
По паспорту забыли указать при какой скорости
1.6 хоть и динозавр ну и что
Логан 1.4 и 1.6 тоже динозавр зато ресурс убивает наповал многих новых моторов.
зато ресурс убивает наповал многих новых моторов.
А зачем он вам? Через лет 5 все будут на батарейках ездить
Старт стоп убийца двигателя!
Та ладно! І турбіна вбивця, і висока ступінь стискання теж! Запорожець наше всьо!
По трассе на 0.9 100кмч будет 6л.
В мене навіть на 1.2 було меньше. Ти про що взагалі?
По паспорту забыли указать при какой скорости
По паспорту стандартна методика, однакова для всіх. За її недотримання можна нехіло влетіти на бабки в суді як це колись сталося з КІА.
1.6 хоть и динозавр ну и что
А що ти там про гідрач казав?
Логан 1.4 и 1.6 тоже динозавр зато ресурс убивает наповал многих новых моторов.
Ага. Тільки в Логановських 1.4/1.6 ніколи не було таких проблем як у 1.6MPI, тому це не той випадок.
Я так бачу тобі Рапід просто сильно подобається. Ти вишукуєш якісь опрадання чим він кращий. Навіщо? Якщо подобається тоді в чому питання? Вибір авто остаточно штука суб'єктивна. І зараз це твій вибір. Тому нема сенсу нічого нікому доказувати. Чи ти просто таким чином хочеш переконати самого себе і розвіяти сумніви? Тоді я скажу так - вибирай те до чого лежить душа. В противному випадку, навіть якщо візьмеш об'єктивно краще авто, стикаючись з кожним його недоліком будеш картати себе що зробив такий вибір. Тому краще брати те, яке більше подобається.
вибирай те до чого лежить душа
а в мене душа лежить до цього красеня
Larsen написав:вибирай те до чого лежить душа
а в мене душа лежить до цього красеня
куча минусов! большой объём салона( прогреть сложней зимой при эко пихле)
длиннее база ( ели не возить регулярно чёт длинное) труднее парковаться , меньше места в гараже
парусность, масса, передаточные= расход
ИИИ - ЦЕНА!
большой объём салона( прогреть сложней зимой при эко пихле)
Та ладно! Годі перепощувати анекдоти і казки про універсали від їх хейтерів! Це, делікатно кажучи, не правда. Адже тепло розповсюджується від дефлекторів до багажника а не навпаки. На практиці різниця тільки є в головах тих хто в це вірить. Ти ще згадай казочку про те який жах відкривати багажник зимою, тіпа вітер в салон дує.
длиннее база ( ели не возить регулярно чёт длинное)
Яке відношення має довжина бази до довжини багажу для мене загадка.
Щодо довжини багажу - а якщо не регулярно а епізодично тоді що? Тіпа якщо багаж не влазить в седан при регулярних перевезеннях, то при епізодичних влізе?
Проблема ніде не дінеться, просто буде виникати рідше. А не простіше щоб вона не виникала взагалі?
труднее парковаться
Довжина більша на 1 см, ширина на 2 см, а радіус розвороту взагалі меньший ніж у Рапіда. Плюс, легше заїзджати на бордюри, плюс легше залазити/вилазити при слабо відкритих дверях (кажу з власного досвіду). Тому ні, краще вже МЦВ.
парусность, масса,
Парусність є, на швидкості на трасі Рапід стійкіший, це правда. А маса навпаки меньша у МЦВ.
ИИИ - ЦЕНА!
Ну і яка там ціна? Чи ти це все в порівнянні з Ланосом а не з Рапідом говориш?
А кто на 0.9 тсе ставил?
Например завод! )))
Ну і яка там ціна? Чи ти це все в порівнянні з Ланосом а не з Рапідом говориш?
я сравнивал логан седан с логаном универсал, рахит от еврокара с космос ценой пусть сами покупают!
Сторінки Назад 1 … 166 167 168 169 170 … 740 Далі
Щоб відправити відповідь, Ви повинні Увійти або Зареєструватись
Logan-Клуб в Україні (Logan-Club in Ukraine) → Головний → Следующий автомобиль
Згенеровано за 0.343 секунд(и), виконано 44 запитів