Неравномерный износ задних шин (балка ?) (Сторінка 2 із 8)

На специальном стенде замеры производили! углов скорей всего, а вот шайбы подбирали "на глаз". Врят ли в геометрии мастера с СТО сильны, да формулы со школьного курса помнят, что б значит длину катета вычислить (толщину шайбы), да четко установить... А так как на "Лоханчике" развал - схождение на балке задней не регулируются, то логично предположить отсутствие соответсвующих таблиц или иных каких расчетных справочников или приспособлений.  От того сомнения высказал. А вот справочка - штучка добрая, то хороше, что выдали...

А это кто как требования выдвигает и на сколько те требования обоснованы. Мож кто "сопли и жует" или "рюмсает", все едино ничего доброго не получит. Но ежели дефект заводской явно видим, а следствием оного явилось повреждение иных элементов, механизмов, устройств (в том числе и шин), то ничего не реального не усматриваю в том, что бы истребовать с виновной стороны не только устранения дефекта ( путем замены соответствующего узла), но и компенсации за повреждение (повышенный износ) сопряженных деталей (устройств).
Вот только ежели дефект конечно заводским был, а не в следствии скажем вывешивания задней оси авта при замены шин на зимние. На шиномонтажах полюбляют, что б значит по меньше домкратов занимать на одном авто, по центру балки задней разместить домкрат и два колеса так демонтировать....

Ой образований тех у меня..... Ну просто завались.... (Шутка)  А ежели серьезно не надобно быть инженером - механиком, что бы сравнить сталь на регулировочных шайбах ... скажем с "ТАЗика" классического с шайбами общего назначения (слесарными), а за тем поразмыслить с чего бы это столь видима, ощутима разница в материале оных... Ответ прийдет сам собою... И "оптимизм" мой продиктован следующими соображениями -  стандартно ступица к фланцу прилягает всей плоскостью! следовательно не только болты несут нагрузку но тому способствует сила трения межи двух сопряженных плоскостей. Ежели шайбу установить, то площадь соприкосновения поверхностей значимо меньшей становится.... выводы думаю просты (это без учета пятна контакта фланца балки, шайбы, ступицы фланца - элементы эти размещяются то под углом друг относительно друга, а не полной плоскостью, ведь регулировка то призвана расположить детали с некоторым углом друг относительно друга....) ... Ежели материал шайб к тому же не соответствует (а оно очень может быть, потому как кто считал???) требуемым в таком случае прочностным характеристикам, а динамические нагрузки на узел очень высоки, то.... есть повод для "оптимизма"... Как Вы полагаете?

А всетаки он прав(по поводу силы трения).Чтобы это доказать заложи палец между сопрягаемыми частяи и затяни болты. :lol: .А если серезно,как ни мала плоскость сопряжения колеса электровоза,а сила трения возникает достаточная чтобы тащить до полусотни вагонов весом в 60 тон.

-Если стенд с навесами на все 4 колеса то параметры автомобиля занесены в его память и на дисплей выводятся все текущ.параметры автомобиля и механик крутя ту или иную деталь видит все смещения на экране монитора.

Доброго пути!
Но тем, кто хочет повторить эксперемент предлагаю зажать меж двух пластин скрепленных четырмя болтами шайбы (возмите по толще, для наглядности) с таким расчетом, что бы обеспечить не параллельность тех пластин (имитация регулировки углов установки). Осмотрите внимательно на просвет чего у Вас вышло (место соединения пластин расположить меж глазами и источником света).  Выводы самостоятельно... Но все же ежели подобный способ устранения не исправности Вас устраивает, то подкладывайте хотя бы шайбы регулировочные не разрезанные (т.е. одеваемые на болт путем продевания в отверстие, а не "полумесяцы", что очень быстро по выпадают!!!). Да шайбы можна взять с того же "ТАЗика" классики, они разной толщины есть, что упростит подгонку, а прочность должная (проверял на "ТАВРИИ").
Но обратите внимание, что  подобный не равномерный износ может быть очень часто следствием деформации кузова!!!!!!! Так, что причину все же следует сыскать, когда уверены, что балку не гнули и "Кулибины" на шиномонтаже не вывешивали авт Ваш при замене резины путем поддомкрачивания за эту самую балку (по центру). (REM: то конечно не критично, ежели авт не гружен был на полную, но все же может явиться причиною серьезных проблем).
А Вас, уважаемый (Tank) , попрошу через некоторое время (скажем тыщ через пятнадцать -двадцать пробегу) оповестить сколь успешной была манипуляция проделанная с подвескою заднею, каковы результаты во времени... Ежели не затруднит конечно.... И всем доброго пути!

PS Вчерась кажись написал, что к фланцу балки фланец ступицы крепится.... В попыхах то было сказано, уточнение существенное - к фланцу цапфа крепится, а уж на нее ступица.... А в остальном все же считаю зерно здравое присутствует. Кажен для себя выбирает к чему прийти....

Это утрирование вопроса.

Я и не говорил, что мне подложили разрезные пружинные шайбы (гроверы). Поставлены обычные стальные шайбы и одеты они на болты. И толщина шайбочек меньше миллиметра. Перекоса дикого там нет и нагрузку по-прежнему несут всё те же 4 болта.

Первый раз я переобулся в зимнюю резину 3 дня назад, а проблема существует давно, тем более, что у нас на шиномонтаже машину подымают на 4-х домкратах (я присутствовал) в тех точках, где и положено. Машина никогда не нагружалась на полную катушку, в ДТП не участвовала и в ямы не попадала.

Конечно оповещу, не трудно.

А что у вас делают в случае несоответствия норме развала и схождения задних колёс?

Yeka
Кому-нибудь уже заменили балку? (И в частности по гарантии.) И какие ещё могут быть причины нарушения норм развала и схождения задних колёс, кроме: погнутости балки, нарушения геометрии кузова, изношенности резиновых втулок?

Tank
Чи не могли б Ви вказати які кути були до, та після проведеної операції?
В майбутньому може багатьом стати в пригоді.

Синій Амбіанс 1.4 Фаза-1. Журнал-http://www.logan.in.ua/viewtopic.php?id=6004, Альбом-  http://www.logan.in.ua/forum/gallery/in … ?cat=10269 , http://forum.logan.ru/album/index.php?cat=11987

Я укажу только те, которые имели отклонения от нормы:
Задняя ось
                 Схождение слева           до +0*33', после +0*21'
                 Общее схождение          до +1*01', после +0*41'
Передняя ось
                 Развал справа                до -0*47', после -0*20'
Подробности на фото:

в процессе изготоления кондуктор для рихтовки задней балки.
первая уже отрихтована . результаты посмотрим после сборки всей машины.

отпишусь, на ето будет наверно не раньше чем через 10-15 дней. балка после ДТП

Я тоже это заметил, но, с большой долей вероятности, полагаю, что неточность в книге (скорее всего). С какой бы в компютере на родном СТО такие данные появились, несоответствующие книге, а наоборот - очень даже вероятно. А к шинам само собой присматриваюсь, но что-то внятное можно будет где-то после 10000 км пробега (этих шин) разглядеть: есть там износ или нету - конечно потом отпишусь.

Денис, чего-то у меня не открывается ссылка на снимок: "404 Документ не найден!" - пишет. А посмотреть интересно.