Вопрос к спецам по торможению двигателем. (Сторінка 2 із 4)

Мене навряд чи можна назвати рисаком - я навіть не знаю, що таке "червона зона", можу лише здогадуватися що це десь за 5000 тис. обертів. Я прихильник помірно швидкої, але плавної їзди без ривків та гальмувань, тут вирішальним фактором є вміння правильно визначити оптимальну дистанцію в конркетних умовах руху. Якщо це вдалося - можна навіть в заторі натискати на педаль зчеплення в 4-5 разів менше, ніж машина попереду. За містом більше 140 стараюся не їздити. 10 років тому і я, і жінка ганяли по харківській трасі 150-160 км/г по спідометру на вісімці з двигуном 1100, але вже слава Богу подорослішали і не намагаємося витискати з автівки усе, що вона може. Зараз маршева швидкість на трасі близько 120. Тому, як бачиш, питання про доцільність гальмування двигуном цікавить не лише рисаків...

Наскільки я знаю, щоб підняти оберти треба перейти на більш низьку передачу, а при більш високій вони навпаки впадуть.

Ну, я повний профан в технічних нюансах і можу лише включити логіку. Міркування такі: відомо, що на нейтралі двигун працює десь так з 500-750 обертів. Як я розумію, це найповільніша швидкість руху поршнів в циліндрах і мінімальне навантаження на двигун, тобто в такому режимі його ресурс зменшується найповільніше і він пропрацює найдовше. Якщо ми їдемо на швидкості 80 і бачимо як в 200 м попереду щойно засвітився червоний світлофор, можна або втопити газ і потім різко гальмувати вже перед самим світлофором (гальмування в голові), або скинути газ і залишитися на передачі (гальмування двигуном), або перейти на нейтраль і гальмувати колодками. В останньому випадку буде більша витрата бензину, більше стирання колодок, але менше навантаження на двигун у порівнянні з гальмуванням швидкістю і відповідно менше витрачання його ресурсу. Тому мені й цікаво, чи варто на це зважати, чи ні - для цього й потрібна порада фахівця. Це питання того ж роду, що й стосовно натиснутої педалі зчеплення у тягнучці: що краще, 150 разів перемкнути важіль коробки передач постійно натискаючи й відпускаючи педаль зчеплення при зупинці автівки, чи працювати лише педаллю зчеплення, не смикаючи передачі? Досі ніхто ще не зміг дати технічно аргументованої відповіді.

Як це? Чи не можеш розповісти докладніше про другу сторону?

Цілком згоден: це збочене насильство над коробкою, двигуном і собою. Такий спосіб гальмування слід приберегти лише для зими, крутих спусків та крайніх випадків.

-Якщо незважати на горіння,яке на цих обертах найгірше і тому відбуваеться відкладення продуктів горіння на деталях ДВС і збільшенні їх кількості в маслі.

-Якщо такі випадки трапляються рідко то думаю не варто.Якщо постійно-то гальмуючи двигуном ресурс його не зменшиш оскільки коленвал продовжує крутитися,отже масло розбризкується на стінки циліндрів і працює масляний насос.А на колодках,гальм.дисках і паливі економія буде-факт.Коли тримати постійно натиснутою педаль щепленя то відбуваеться постійна пробуксовка дисків з передчасним стиранням,а стирання це нагрівання і деформація.Також вижимний підшипник постійно тисне на пелюстки корзини які теж перегріваються.Оскільки вони з каленої сталі від перегріву вони поступово "відпускаються"(втрачають свою пружність) і провалюються в середину-щеплення починае працювати в самому низу ходу педалі. :imho:

Розлий  самий якісний бензин на землю і запали побачиш як він буде чадіть.

-ти завжди їздиш с секундоміром?-не треба впадати в крайнощі.

-да,краще забути що в тебе,в автомобілі,є така педаль і торкатися її тільки при великій необхідності.

Yeka
Дуже дякую за якісну консультацію - тебе недаремно назвали головним помічником клубу. 
Про секундомір: якщо їхати по Харківському шосе через Ленінградську площу на Проспект Миру, там є два пов'язані між собою світлофори - коли на першому загоряється зелене світло, то на другому (через 50 м) одразу ж загоряється червоне і світить дуже довго. Завжди так. Якось знічев'я я по мобільнику заміряв час - вийшло близько двох хвилин. Їзжджу тим маршрутом досить часто, тому й запитав. Адже завжди заздалегідь знаєш, що будеш стояти 2 хвилини - то може справді краще глушити мотор.

Ну, оси зубьев коробки остаются нагружеными, синхронизаторы лишний раз сработали, сцепление лишний раз сработало (это по сравнению с переходом на нейтраль). -- Но это все ерунда. Я не собираюсь проездить миллион километров на одном двигателе-коробке -- к узлам машинки отношусь с уважением, но разумно использую их по прямому назначению.  И аккуратно торможу двигателем очень часто если не нужно резкое замедление: издалека к светофору, на крутых спусках, всегда перед поворотами на трассе вхожу в поворот на той передаче, на которой буду с него выходить, применив до апекса поворота торможение двигателем с последующим разгоном на выходе...

Согласен.
Но даже на нейтрали, при работающем двигателе, коробка не находится в полном покое. Часть валов, связанных со сцеплением, продолжает вращаться (так называемый "дизельный призвук"). Без нагрузки конечно, но минимальный износ все равно имеет место быть.
Сомнительно, чтобы проводились замеры в каком случае износ сильнее и насколько. Вероятнее всего, что эта доля износа ничтожно мала по сравнению с основной долей износа, имеющего место при движении автомобиля, т.е. при нормальной рабочей нагрузке.

Привет всем!!!
Я тут впервые, так как я Логановод в трехнедельным стажем
Юзаю служебный Логан (базовый, 1,4) ежедневно в нещадном городском цикле.
В цивильной жизни я Фордовод, подвид - Гранатовод. Ford Granada '81 V6 2.3
http://www.vaz2101.org/modules.php?name … mp;start=0

Торможение двигателем имеет крайние отличия.
Из свежих впечатлений:         
1. с самого начала показалось, что при сбрасывании газа автомобиль вообще не притормаживает!!!!
2. есть сильные отличия торможения на задне- и переднеприводном автомобиле.

Оказалось, что из-замалого объема двигателя и "коротких" передач торможение не является столь эффективным, как на привычном для меня автомобиле.
На своей Гра я тормоза топчу только при остановке в гараже или в сложной ситуации. На Логане приходиться постоянно пользоваться тормозом.
На 2-й передаче при полностью отпущеной педали газа автомобиль продолжает ровное и уверенное движение со скоростью около 20 км/ч.

а форд инжекторный или карбюраторный?

тогда понятно почему так сильно заметна разница в торможении двигателем.

Дело ещё в объеме и количестве цилиндров.
Ну и размер маховика имеет немалое значение.

Часто на спусках езжу накатом на передаче, при таком режиме нулевой расход топлива, на нейтраль переключаюсь только перед остановкой на светофорах и перекрестках...