Следующий автомобиль (Сторінка 481 із 740)

Нет, не на новых, на старых типа с душой...

И чего Вы уцепились за Литровый Сандеро?? Не будут продавать на аукционах..Будут доживать свой век как ланосы и Авео.. И что??
Тут для большинства купил доступный автомобиль, отъездил, продал..Другой форумчанин купил подобное, отремонтировал (интересуется тут вопросами ремонта) тоже ездит и т.д..
А Вы рассказываете о каких-то мегаофигительных тачках за бешенные бабки...

Появилась новая доступная машина в 2005 г. ZEVS основал форум, народ покупал, смотрел, обменивались информацией, статистикой.. обсуждали новости и т.д..Было интересно. Потом люди меняли машины на другие, уходили с форума, кто-то оставался общался, приходили новые и т.д..
Сейчас, то что я наблюдаю (особенно в этой ветке )- это от скуки спор на основе  какой-то глубинной нереализованности мечты .. Машины стали плохие, слабые моторы, кузов никакой, "комфорта" нет..
Извините, я не захожу на какой-нибудь форум по китайцам из ВАЗ 2101 и не пишу, что вы нищеброды, на нищебродских тачках и т.д..
Каждому свое как говорится..

Вы форумом случайно не ошиблись а? Может Вам надо в клуб реставраторов и т.д..Или на форум любителей другой марки и модели?

Я уже сюда к активному участию в форуме возвращаюсь третий раз..До того просто скучно ставало и писать не хотелось..Смотрю и сейчас тоже самое становится..

Збираються фани, щоб з однодумцями поділитись своїми досягненнями в реставрації того мотлоху. А коли той мотлох їздить по вулицям, ніхто на нього не звертає уваги. Звичайно крім якихось тюнінгів чи особливо яскраво оформлених і вилизаних екземплярів, які привертають увагу саме своїм незвичайним станом.

Ні, вони і є тимих хто "досі ведеться". Ну а що для кого краще, Ларсен якраз таки не говорив. Це говорив Вейдер.

... то на їх фоні твій Тандерберд вже тоді виглядав відсталим.

В деяких відношеннях так, навіть до літрового Рено!

Ще раз цей дивний аргумент. Хто з присутніх на цьому форумі купує авто з метою його вигідної продажі на аукціоні через 30 років? Ніхто? Тоді аргумент цей неактувальний.

Дивний для того, хто взагалі не здатен зрозуміти, чому люди цінять старі речі (причому деякі з них - набагато більше, ніж інші).
.

А ось це дійсно дивний аргумент. Покупці Тандербердів чи якихось Чарджерів в 70-х теж не купували їх з метою наварити грошенят через 40 років. Але їх машини, якщо вони збереглися в гарному стані, коштують зараз багато грошей. А от ваша машина - не буде коштувати багато грошей через 40 років. І моя не буде. І навіть якийсь Мерседес - теж не буде.

Тепер подумайте і скажіть - чому так?

Я чудово розумію чому люди цінять старі речі. Причому ті причини які я вже назвав не єдини, але в даному випадку найвагоміші. Однак ми тут говорили не про те чому хтось цінує старі речі, а про твоє твердження що у нових авто "душі" нема. І тут ти не правий, тому що це лише твої особисті смаки. Через 40 років, хтось буде розказувати що у сучасних електромобілів нема душі в порівнянні з авто 2020 року, які ти називав бездушними. І такі люди знайдуться завжди. Просто тому що смаки у всіх різні, і на механізми їх формування я вже натякав.

Звичайно ні. Їм було всеодно. Вони їх швидко сплавили після виходу наступного покоління, з наступним "романтичним маркетингом". І ніхто не цінував Тандерберди 70-х через 10 років так, як це роблять зараз. І все тому, що тоді новіші покоління були "крутіші". Але через 30 років, ці люди, вже старшого віку, почали ностальгувати за молодістю, і все що було тоді - перше авто, перше побачення, пісня під яку танцювали вперше, і тому подібні речі, їм стали особливо цінними. Хтось повернуво собі авто батьків, на якому вчився їздити, хтось здійснив свою мрію, на яку в молодості не вистачало грошей, ну і так далі. От і почали ті люди, які в 80-х скидували Тандерберди 72 по ціні металобрухту, купувати їх назад, тепер вже дорожче.
Звичайно, є і інші причини, але ця основна.
Але ти маєш рацію - в 72 році ніхто не думав що ті авто будуть комусь цікаві через 50 років. Так сам як ти зараз думаєш про сучасні. Але, через 30 років постарішають ті в кого перше авто було Логаном, хто на ньому вчився їздити і їздив на побачення, і з'являться клуби реставраторів цього давно забутого автомобільчика. І не тому що він якийсь особливо крутий, а тому що він в свій час був мега-популярним, і відклав відбиток у життя багатьох людей.

Ще раз - від того що зараз їхня машина, яку вони продали у 80-х, коштує якісь там гроші, особисто їм у 70-х чим було краще? Комфортніше? Гарніше? Може престижніше? Ні. Ці авто вже через 10 років стали застарілими і продавали вони їх за безцінь.

Буде чи не буде, що це міняє для мене? Мені від того скільки вона буде коштувати через 40 років що міняється? Більше комфорту, практичності, вигоди, насолоди, краси чи престижу? Абсолютно нічого. Я її не планую зберігати 40 років, тому для мене, як і для всіх на цьому форумі, абсолютно ніякого значення не має скільки буде коштувати їхнє авто через 40 років.

Зовсім не факт. Суперкари будуть всі тільки дорожчати з часом. Престижні теж. Причому чим рідкісніше тим більше, просто через те що їх меньше.
Взагалі то ти можеш дуже сильно помилятись. Адже з одної сторини ти стверджуєш що сучасні авто меньш довговічні. З другої що вони не будуть дорогими в майбутньому. Однак чим складніше дістати чи реставрувати авто до ідеального стану, тим воно дорожче. Так що ти можеш дуже сильно помилятись. Однак взнаємо це ми лише через 30 років.
Але вцілому ти не правий. Старі авто завжди будуть реставрувати, якими б вони не були. Це не привілегія машин саме 70-х років. Просто для цього треба щоб пройшло 30-40 років.

Тому що ти помиляєшся, і причина не в конструкції самих авто, а в ностальгії за старим. Рівень ностальгії до конкретної моделі залежить від багатьох факторів. Це і її романтичний образ створений маркетингом і медіями, цікавість її історії, її популярність в свій час, і доступність в майбутньому. Ну і звичайно, унікальність і революційність теж, але це трошки не про такі авто. Все це впливає на цінність старих авто.
Котрі з сучасних авто будуть ціннішими через 30 років? А ніхто зараз точно не скаже. Хоча я можу досить впевнено припустити що Тесла Родстер буде мега цінною. Щодо масових моделей, то хз, але не здивуюсь якщо через 40 років будуть клуби реставраторів Субару або БМВ наших років.
Щодо конкретно РАВ4, абсолютно без пояття, однак може спрацювати факт що це типу перший кросовер, і якщо так, тоді вся лінійка РАВ4 через 40-50 років, коли їх вже залишиться мало, може стати цікавою для певних людей. А може й ні. Головне що нам зараз від цього не холодно й не тепло, якщо ми не збираємося тримати своє авто 40 років. І власникам Тандербердів у 70-х теж було глибоко по-барабану скільки вони будуть коштувати через 40 років (хоча вони навіть в ідеальному стані зараз в 2 рази дешевші ніж продавались новими, так що це ще не вигідна інвестиція). Більше того, якби ти в 72 році дав покупцеві Тандерберда на вибір авто зі спииску за моїм посиланням, то 99% від Тандерберда відмовились би. Так що...

Один мій знайомий колекціонує старі праски. Це його особиста справа, я повжаю його захоплення.. Але бачу в них лише непотрібний металобрухт.. Мені не подобаються автівки 60-70х, але я в захваті від автівок 1910-20х. Я їх ціную? Ні, не думаю, просто є в них щось привабливе. Зараз ти риси залишилися лише у "рєнглері", тому це нагарніше сучасне авто. Для мене. Чи буде він наступним? Не знаю. Не впевнен.
І "здатен розуміти" - це все суто індивідуально. Я, наприклад, навіть не здатен зрозумити, чтому жоден з "прадів", яки мені зустрічаються не має подряпин від гілок? Якого біса "прадо" на восьмому, чи там девятомі місті по продажам, якщо на них 99% їздять лише по асфальту? Ну от не здатен зрозуміти.

Вище викладали шкіряни салони якихось автівок. Це приклад розкоші? Так і золотий п`ятнадцатикилограмовий хрест на пузі така сама розкіш для когось. Але абсолютно непрактична безглуздість. Коли сідаєш в S-клас, відразу виникає підозра, що мені намагаються замилити всім цім мотлохом очи, і від цього виникає якась страшенна неприязнь. Колись водії ЛАЗів вішали в себе над головою піонерськи прапори з бахромою, обчеплені значками і це для них теж була розкіш..

У 90х роках про "крузаки" теж так ніхто не думав, а зараз за 80-ками, 100-ками і 60ми "патролами", яки тоди були лише для статусу, ганяються любителі бездоріжжя. За чим будуть ганятися люди через сорок років нихто не знає. Може за "кіами". Або "нокіями")))
Дідусів 403й "москвич" (коли мені було 6 років їх було повно на вулицях) простояв майже 20 років в гаражі і був проданий за вісм тисяч, бо експерти винайшли, що там все було орігинальним. За ті гроші братєльником було куплено "А6" 2008 року. "Москвич" - це приклад розкоші чи якихось техничних досягнень?

Так отож, хтось любить машинки, хтось марки, а хтось по багнюці їздити. І не завжди один одного розуміють..

Я бы с удовольствием имел в шоуруме "брылу чавуну" а лучше несколько, а на работу ездил бы на Модел-Х! 

Рено підняло ціни... 
Так розумію, що на весь модельний ряд.

Все просто. Прадо у нас беруть як авто, на який великий попит на вторинному ринку. Тому якщо Прадо не вженуть, то вкладені кошти можна повернути через декілька років. А іноді навіть заробити. Хто буде таке дряпати гілками? І потім, навіть Зеленський з борту літака констатував що в Україні дуже погані дороги. А Прадо з пневмопідвіскою дозволяє по таким дорогам катати наче вони нові.

Це звичайна ціна Ягуарів з Мерсами і тому подібними Інфінітями: https://tinyurl.com/y9htkuf8
На фоні базових комплектацій цих авто, всі плюшки Девіля виглядають архаїзмами, як не крути.

Середня сім'я американців Девіля собі дозволити не могла, це не було авто для середнього класу. А зараз в США авто за 40куо, це авто для середнього класу. Так що якщо вже йти в цю сторону, то Девіль доведеться порівнювати з авто десь за 80куо зараз. Що зробить його "плюшки" ще смішнішими на їх фоні.

А чого не Японців? Ми тут що, про рівень життя в Україні говорили, чи все ж таки про те, наскільки "технологічним в деяких аспектах" він виглядає сьогодні?

Я розумію, але про це ми не говорили.

І про це я нічого не казав.

Звичайно ні. Зараз роблять значно кращу якість. Корозійна стійкість зараз значно вища, матеріали в силових елементах кузову використовуються значно кращі. Банально якість виготовлення значно вища (зазори, контроль якості і т.д.).

І тоді було не потрібно. Ніхто на Девілях стільки не їздив. Вже через 15-20 років вони коштували дешевше якоїсь бюджетної японки на вторичці США. Їх не розраховували на 30 років. І багато що в них виходило з ладу навіть швидше ніж у сучасних авто. А та міфічна довговічність це лише наслідок примітивності двигуна. Так, він міг довго проходити, але по ходу ламався більше разів ніж сучасний. Не кажучи вже про всі інші вузли і агрегати автомобіля.

Такого низького рівня комплектації зараз не продають взагалі. Так, якісь окремі елменти, типу електрорегулювання сидіння, може не бути в найбюджетніших машинах, але навіть в найбюджетніших є дуже багато речей, про які Девілю не снилося. Навіть Логан в базі має ЕСП, а трошки не в базі має клімат, БК, не кажучи вже про меньші дрібниці.
Однак повертаючись до того про що ми говорили, щоб щось здавалось "технологічним в деяких аспектах" сьогодні, треба трошки більший рівень, ніж найбюджетніше авто, чи ж не так? А тут цей рівень навіть нижчий. Так що ні, це архаїка...

Нічого. І вони є навіть на мегабюджетному Логані. Причому водійський імпульсний, чого у Девіля не було.

Сидіння у Девіля відстійні - ніякої бокової підтримки, ніякого поперекового упору, нема регулювання по висоті, нема підголовника...

Знову нічого. Мегабюджетний Логан має клімат контроль, що Девілю навіть близько не снилося.

Нічого подібного. Ті технології які використовувались в Девілі, не дадуть можливості зробити навіть одну десяту Логана. Ти хоча б порахуй скільки в ньому електроніки, без якої він банально не заведеться. Ці технології, навіть якщо це банальний дистанційний ЦЗ, наче непомітні, але на їх фоні Девіль примітивний як пень. І за його ціну зараз можна отримати якийсь Мерс Е класу, а не Логан. А там технологій вже на пару порядків більше. І від технологій часів Девіля не залишилось майже нічого. Реально...

А ще 12-ти циліндрові двигуни. І кузов, який при ДТП страждав лише бамперами   
Зараз на нашій планеті населення складає близько 7 мільярдів. Кожному зробити нормальну тачку не реально.  Так що сьогоднішню банку соку ще будемо згадувати, пересівши на поповозки з двигуном від шурупокрута

Я тож так думал.. Лет 20. Надоело

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)