Тема про Севастополь и Лужкова (Сторінка 1 із 3)

Это шо за беспредел?
Напомню - тема заводиться в "курилке"

Цитата с заглавной страницы форума

Курилка
А тут можно поговорить обо всем (ну, в рамках приличия, конечно :-)

И что? Если тема не устраивает модератора он ее закрывает? А как же демократия? А как же извините плюрализьм мнений? А свобода слова? Это я о теме о Лужкове? И почему модератор закрыл тему не дождавшись ответа ЕДИНСТВЕННОГО Севастопольца на этом форуме? Это я как форумчанин говорю!

А теперь как юрист ...

Севастополь действительно НИКОГДА не передавался Украине. В Конституции СССР 1963 года есть ДВА города республиканского подчинения МОСКВА и СЕВАСТОПОЛЬ.

В Конституции Украинской ССР города Севастополя НЕТ и НЕ БЫЛО! ВООБЩЕ!

При передачи Крыма Севастополь БЫЛ И ОСТАЛСЯ городом РЕСПУБЛИКАНСКОГО ПОДЧИНЕНИЯ. Т.е. де юре Севастополь Украине вместе с Крымом не передавался.
Севастополь НИКОГДА не был под юрисдикцией Симферополя и Киева. Все снабжение, финансирование и т.д. и т.п. шло напрямую из Москвы. Симферопольские и Киевские приказы, указы, нормативные акты НИКОГДА не распространялись на Севастополь. В бюджете СССР Севастополь шел ОТДЕЛЬНОЙ СТРОКОЙ (еще отдельной строкой шла Москва и ВСЕ!).

Согласно межгосударственным соглашениям 1991 года Украина и Россия подтвердили свои границы. НО! Севастополь в границы Украины попасть не мог, т.к. находился под юрисдикцией Москвы. И если бы Боря вышел из пьяного угара Севастополь так бы и остался под юрисдикцией Москвы.

Теперь скажу как Севастополец.

Ребята - фанатики оранжевой власти - Севастополь БЫСТРО сделать по ДУХУ украинским можно только УНИЧТОЖИВ все население. Со времен Херсонеса это не удавалось НИКОМУ.

В последние дни обороны города брошеные командованием моряки и солдаты шли в рукопашную на танки (боеприпасов не было) - глупо, бессмыслено с точки зрения ведения боя и с вашей точки зрения тоже - но это ДУХ СЕВАСТОПОЛЯ. "Погибаю но не здаюсь!"

И не зря в Севастополе мэр - в единственном городе на Украине - назначается, а не избирается. Вы боитесь этого Духа. Для вас Севастополь - кость в горле. А пришлые мэры начинают рушить исторические памятники, сравнивать с землей могилы, стирать ПАМЯТЬ народа.

И оранжевые правители готовы выделить 20 млн. доллларов чтобы снять фильм о том, что Севастополь - это не город Русской славы. Что деньги в бюджете девать некуда?

Украинец в надцатом поколении (знаю свой род с 1812 года), родившийся в Киеве, и проживший всю сознательную жизнь в Севастополе.

ПыСы: да Петр Кошка, П.С.Нахимов были украинцами по национальности. Но воевали они не во славу Украины (которой тогда еще не было), а во славу Российской Империи и своего НАРОДА. Не разделяя на украинцев, русских, чеченцев и прочую нечисть. Так же как и СОВЕСТКИЙ НАРОД воевал не за Украину, Белорусию  и т.д., а за СССР.

Прямая ссылка на официальный документ по территориальному устройству Украины 1965 года. Найдите Севастополь в составе Украины

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ … eg=2%ED-06

Отвечу на вопросы которые помню:
1. Почему 1963 года - Принята последняя Конституция СССР. Если мне память не изменяет. Которая и закрепила то положение вещей которое было.

2. Что предлагаю? По существу ничего. Возмутил модератор закрывший тему, т.к. судя по его посту мнение автора не совпало с его. Восстановил - респект и уважуха. Если бы все украинские политики так-же реагировали на "глас народа" может и был-бы порядок в стране.

3. По существу: ну не надо дразнить гусей, то бишь горожан. А то будут рождаться такие темы и обсуждения как
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=75271
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=88398

И главное ДЕЙСТВИЯ. Которые не всегда в рамках закона. И ведь, что странно - заранее понятно чем закончиться. Но все равно кто-то проплачивает поездки, журналистов... Кому-то выгодно что-бы ситуация расскачивалась. Только вот до какой степени ее хотят расскачать? И успеют ли остановиться? А то ведь "русский бунт - бессмысленный и беспощадный".

4. Насчет  выборного мэра. Так уж повелось, что существуют 3 ветви власти. Ну это теория. В Севастополе, как ни в каком другом городе исполком (администрация) и горсовет - обладают примерно равными правами. И землю (как и решения по ее выделению) может принять как один орган так и другой. Ибо есть земли исполкома, а есть горсовета. Исполком отдает памятники и древние захоронения. Горсовет сдает 20 тыс. га леса на 50 лет в аренду за 24 тыс.грн. в год. Т.е. где-то 1.05 грн. за гектар. Так что рвут город на куски как могут ВСЕ. Последний мэр который реально делал что-то для города (один из не многих кто был Севастопольцем) рулил городом чуть больше чем 1.5 года. А потом умер. Две официальных версии смерти. Провожать его в последний путь вышел ВЕСЬ город (ну почти, я просто был на похоронах и видел.)

Если кому не ответил - звинятйе. ЧТо успел прочитать - запомнил. Остальное по мере поступления.

Интересно и позновательно. Но границы уже признаны и поднимать вопрос о принадлежности города, на мой взгляд, уже бессмысленно и опасно с точки зрения добрососедства и сотрудничества. Возможное развитие событий вокруг этого вопроса может подталкнуть Украину к членству в НАТО. Не надо давать такой козырь жаждущим вступления Украины в альянс.

"- Эй, вы что тут делаете?
- Да, вот, грибы собираем.
- Кто такие?
- Свои.
- Тут все свои -- чужие не забегают. Чьи будете?
- Президентские.
- Знаем вас. Документ покажь, за кого голосовали?,br> - Вот она, татуировка-то электронная: за  Бориса УШ голосовали, по тутошнему округу.
- Ну, смотри у меня. А рыбу ловить в реке не смейте – она удельная, московскому мэру принадлежит, его сиятельству ландграфу Лужкову. Подорожную и мостовую платить – во-о-н у той заставы, она местным баронам Мытищинским теперь отписана, на четыре года."
Без коментариев

Стаття 78 Коституції УРСР 1978 року "Стаття 77. В Україні є Автономна Республіка Крим  і  області:
Вінницька,  Волинська,  Дніпропетровська,  Донецька,  Житомирська,
Закарпатська,   Запорізька,   Івано-Франківська,        Київська,
Кіровоградська,  Луганська,  Львівська,   Миколаївська,   Одеська,
Полтавська,  Рівненська,   Сумська,   Тернопільська,   Харківська,
Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.
     Містами республіканського підпорядкування в Україні є Київ  і
Севастополь."

Ніхто і не збирається його знищувати. Чудовий курорт в майбутньому.

Остання конституція СРСР була прийнята в 1977 році. Там нічого про Севастополь і Москву немає.

Якщо є претензії до модератора потрібно писати йому в Приватні повідомлення чи на Мейл. Думка автора щодо заяв Лужкова повністю співпадає з моєю.

Сам люблю Севастопольский форум, до того ж є ще безліч політичних форумів де можна обговорити цю тему. Навіщо її обсмоктувати ще й на форумі Логановодів?

Как бы там нибыло, Севастополь есть и будет украинским. Россия сама это де-факто признала, подписав договор на аренду базы ЧФ.

P.S. Зачем Лужкову делать такие провокационные заявления, ума не приложу!

Не слыхал... Но вам там, наверное, виднее!

Urist без обид, изучи историю, и извинись, «Но воевали они не во славу Украины (которой тогда еще не было)» данная фраза весьма не корректна. 

Не думаю, что так просто...

Смотрел только что Лужкова  по ТВ3. Хорошо сказал: Раньше была дружба, а теперь куда то она делась, благодаря   политическому руководству страны, а ведь раньше была-то всего-то союзная республика...

Чтобы поймать рыбку нужно закинуть удочку-вот закидоны Лужкова это удочка,а что клюнет посмотрим. :imho:

Лужков добился того, чего хотел Это все чистой воды политика. Нас и украинцев и россиян держат за лохов, разыгрывая свои маразматические карты. Поэтому смотрю на это как на цирк. Главное, чтобы все четко понимали - народы здесь не причем.

Формально они закончились только в этом, 2008 году с последними выборами президента.
До этого было всего лишь двухкратное (!!!) переизбрание бывшего и.о. Ельцина.
Поэтому, так как руководство оставалось тем же, опять же, формально, другое название страны ничего не давало.

А если по существу темы, то Лужков и Затулин уже давно верой и неправдой служат для целей межгосударственных и межнациональных провокаций розни на Украине и Крыму в частности.
Это представляется настолько явным, что, даже стыдно упоминать об этом лишний раз.

Государственные "мужи" всех степеней и уровней уже недонократно опозорились в попытках притеснения этих малоросов, т.е. нас, украинцев.
Карта русского языка и разрыва родственных отношений уже хорошо обкатана в Прибалтийских государствах, поэтому здесь мы видим выход на бис.

Неужели настало время порыться на полке истории и вспомнить о том, что если бы не Ермак, не было бы и Урала в том виде, как он сейчас?
Вот взять и по картам следования Ермака переделить территорию соседней страны! 
Абсурд скажете? И будете правы.

Осталось дождаться очередного завершения всхлипываний по поводу принадлежности Крыма по картам *-надцатого года. Дождемся?