[Закрито] Экономика и политика! (Сторінка 28 із 55)

ну вот....ещё один...да лично тебе никто ничё не доказывает...просто есть такая страна - Украина и есть такой язык - украинский...по прошествии веков оккупаций и насаждений чужих культур ( начиная от татаро-монголов...тут кстати о мате уместно вспомнить), думаю, неплохое желание вернуть стране её язык...читай выше об Финляндии и Дании - достойно уважения как они возрождали язык.

В городе Виннипег, Канада. живёт огромнейшая украинская диаспора. В городе нередко можно прямо на улице услышать украинскую речь...много и всего на украинском языке...
Но когда речь заходит о чём-то официальном - типа там документооборот и т.д. - никто не кричит о притеснениях и неудобствах, о чужеродности английского языка. Просто используют официальный язык той страны, в которой живут. А общаться между собой на родном языке никто не запрещал.

Завелись таки

Выскажу свое, имхо.
Почему-то все примеряют знание русского или украинского языка на себя или пенсионеров, что в корне неправильно. Подумайте о детях и внуках.
Сразу предупреждаю, говорю о Киеве. В других регионах свои тараканы.
Первое, что бросается в глаза уже сейчас, неграмотность нынешних 20-25 летних. Пишут с диким количеством орфографических ошибок на русском языке (за исключением закончивших лицеи, гимназии...), что будет дальше страшно подумать.
Российских школ в Киеве осталось мизер, в украинских - русский изучают как иностранный (естественно многие родители не хотят платить тяжело достающиеся деньги). Уточню, говорю про общеобразовательные школы.
Таким образом уже сейчас вырастает неграмотное поколение.
Основной аргумент, а на хрена нам нужен русский - мы же живем в Украине.
А кто вам дал право решать за детей - сколько языков им знать.
Россия была, есть и будет великим государством, независимо от того кто находится у власти в тот или иной период.
Россия громадный промышленный и сырьевой рынок и Украина будет всегда сотрудничать с ней и нужно быть дебилами, чтобы лишать своих детей возможности работать или сотрудничать с российскими компаниями, что и произойдет автоматически из-за не знания языка.

Что я хочу сказать - происходит расслоение общества на тех, кто может дать своим детям хорошее образование с изучением нескольких языков и русского, в первую очередь (лицеи, гимназии, индивидуальное) и тех кто не может - общеобразовательные школы.

Мы сейчас теряем язык доставшийся нам на шару, через десяток лет будет приглашать педагогов из России и платить им по $20 в час.

Хотя, что может быть проще. В бытность СССР - оба языка изучались в обязательном порядке, в русских школах - украинский со 2 класса, в украинских - русский со 2.
И все отлично знали, говорили и писали на двух языках.

Если уж так получилось, что Украина - двуязычная, зачем нужна очередная ломка, страдать то в первую очередь придется не нам, а следующим поколениям.
Украинский язык не умер, когда Украина была в составе СССР, а сейчас его нужно спасать когда Украина -независимая - чушь собачья.
Знать нужно оба языка в совершенстве.

Даю справку. Там где и были, Западная часть Украины, входившая в состав Австро-Венгерской империи. Русины-украинцы, одно и тоже. Так нас называли поляки, венгры, австрийцы в те времена. Западная часть Украины была под Россией совсем чуть, чуть, практически ни когда не была самостоятельной (в некотором исключении 1918), тем не менее язык, культуру сохранили и называют националистами, только за то, что сохранили культуру, язык. А теперь сравните територии, которые были по Российской империей.

Задачка для первого класса школы. На логику.
Дано: украиноязычные граждане страны счтают, что права русскоязычных граждан не ущемляются. русскоязычные считают, что их права в языковом вопросе ущемляются.
Вопрос: ущемляются ли языковые права русскоязычных граждан.

да, ветка оживилась, значит проблема есть, она волнует многих, а ее наши политики используют только для спекуляций и ничего не делают для решения.

ответ: при такой постановке вопроса, как у тебя в задачке - каждый дрочит, как он хочет))))))  :tease:

Сережа, ты же должен понимать, что твоя дочь учится только во 2 классе (ты просто поинтересуйся как будет изучаться русский в дальнейшем - грамматика). И я почему-то уверен, что русский она будет знать хорошо (и не только русский) и позаботишься об этом ты, а не школа в нынешнем виде (либо твоя школа - исключение).

Народ, це тема провокативна, і з'являється не випадково а з подачі ФСБ. Точно сказано - розділяй і властвуй.
Стосовно криків - нам не дають розмовляти російською - підла брехня. Російською розмовляють люди де хочуть, і у Львові і в Одесі і в Харкові.
Стосовно, чому не зробити російську другою державною: Україні - унітарна держава, тому і одна державна. От Росія - федерація, об'єднала купу народів і етносів, а державна одна. І українці там не мають і сотої частини тих можливостей користуватися мовою, що мають росіяни тут, хоча там їх кілька  мільцонів (якщо не десятків). Якщо ввести другу російську, то кожен зможе користуватися нею всюди, в суді, в науці і т.п. Але тут виникає кілька питань. Питання 1: чому я, українець повинен вчити другу мову (російські) щоб відповідати російською на ці запити в суді, щоб викладати у вузі і т.п. Питання 2: Чому раптом одна нац. меншина отримала таке виключне право користуватися рідною мовою у всіх сферах державного життя,  а інші не отримали. Чому б не ввести ще татарську ( і не заставити її всіх вивчити, чи ідіш наприклад. Чим ви такі особливі що вам потрібно більше прав ніж іншим нацю меншинам. Вони ж також громадяни України і також платять податки і навіть народилися і виросли тут. А стосовно того - вчити чи не вчити українську - ваше право. Але цим самим ви самі обкрадаєте себе, ваші діти не будуть мати майбутнього, не знаючи мови. Я, наприклад, працюю викладачем в університеті, і у нас є студенти з Криму, для них існує спеціальна квота (що є в принципі не справедливо і не дуже законно), але без цього жоден з тих студентів не був би студентом нашого вузу, оскільки не в змозі здати вступний іспит з української мови ( роблять по кілька сотень помилок в творі чи диктанті) Не знаючи державної мови ви звужуєте можливості працевлаштування для ваших дітей.

Щодо того що на заході існують національні квартали, де люди не знають місцевої. Справді існують, а ви там були? Я був, в китайському кварталі Сан-Франциско. Так от, не знаючи англійскої можеш мести вулиці або мити посуд в китайському ресторані, але вже навіть офіціантом тобі не бути, я не кажу вже про щось краще. Хочеш кар'єри - вчи мови, і чим більше - тим краще.  От життевий приклад спеціально для Влада з Одеси. Наша софтверна фірма прикупила фірму в Одесі (більше 100 чоловік). Мови діловодства в нас: англійська і українська. І от ті одесити (в принципі хороші професіонали в ІТ з університетськими дипломами) прийшли до того, що от чорт, а чого ж я в школі на уроці мови фігньою займався. Бо реалій такі, якби не знали англійської, бо української не знають - не мали б роботи.

Так що не ведіться на ці дешеві провокації, а думайте про майбутнє ваших дітей.

промолчим :acklad:

она волнует ЛЕНИВЫХ русскоязычных.
Леньтяи!!!!!! :nose_eat:

Это кто нац. меншина? Процент русскоязычного населения очень велик в сравнении с другими. Поэтому, считаю что вопрос о придании русскому языку второго государственного, актуален.
Канада яркий пример этому.

Фігасе народ розійшовся. 
eastpak
Андрію, от ти мені скажи. Народився ти в Україні і все життя прожив тут. Як сталося так що ти не вивчив українську в школі. Не викладали, чи як?

Так процент Украинцев в Рассии тоже не маленький ,но рассия не будеть делать украинский вторым государственным ,так почему Украина должна  Насчет криков о ущемлении -Прибалты показали куда эти крики можна засунуть Но это так из вредности ,вообщето люди загляните в пасспорт и на русском и на украинском все данные,иващщще эта тема только для спекуляции политикам  а у нас .я думаю, языкового барьера не будет,так что давайте лучше