Прошу высказать мнения "Курсовая устойчивость/неустойчивость MCV (Сторінка 3 із 5)

Ok   2011

zenia
По моєму справа тут не в самій машині. Або проблема з резиною, або щось не те з ходовою.

зимою на штатній Дебіка звісно зад заносило але то була просто "каша", на мокрому асфальті в повороті не зменшив швидкості - також понесло...досвід водіння не великий але судячи з конструкції і підвіски дійсно занос можливий особливо мабуть якщо машина пуста...скільки в машину пхав всякого багажу - я на мене чим більше пхаєш - тим м'якшою вона стає і більш краще тримає дорогу...а от з вітром ситуація зовсім інша....при роз'їзді з фурою на швидкості 100+100 і вітер - за кермо тримаюсь як за рятувальний круг...іноді відчуття парусу...

В мене логан. Але чесно кажучи не розумію, як підігрів може впливати на зимову керованість авта...?

RUNO
Зараз глянув тести...

краща за

Це дуже спірно. Саме Ultra Grip Extreme вважається невдалою шиною. Шипи губить у багатьох водїїв досить швидко, має погану керованість. Й що цікаво, в тестах як правило займає 4-5 позицію, якщо нема конкурентів  то вище, але в практичному використанні дуже багато нарікань. Чи то має провали при деяких температурах, які тести не впіймали, чи по мірі зносу дуже швидко губить свої властивості. Але я к там не було, шина так і не стала легендою накшалт Ultra Grip 500.

точна правда.

Досить непогана. У Гудіір гума гарна, зустрічається іноді не так щоб хороша, але таке буває майже у всіх виробників, чого тільки вартує Бріджстоун. По підбору гуми мабуть нам краще перейти в профільну тему. Якщо суб'эктивно, то в першу чергу треба починати вибір з Мішлєну а потім переходити на інших за приорітетами ціна-якість тощо. А стосовно цієї теми я б зауважив, що для зими потрібно брати гуму, яка забезпечує гарний зворотній зв'язок з водієм. В тестах її описують приблизно так
на прикладі Мішлєна шип  "И пусть нет того спортивного азарта, что на шинах Nokian или Continental, есть не менее важное — комфорт и простота управления. Реакции автомобиля мягкие, понятные. Попал на проплешину льда, зацепил рыхлый снег — никаких проблем: ни рысканий, ни провалов в скольжения. Можно расслабиться — и ехать быстро!"
"По заснеженной дороге несут машину ровно и стабильно. Реакции при коррекции курса – без замечаний.
В поворотах поведение четкое и понятное. Скорость чаще всего ограничена мягким сносом, но автомобиль хорошо реагирует на доворот руля и старается удержать задаваемую траекторию. Даже в скольжениях он не выходит из-под контроля водителя.
Можно не только прошивать снежные сугробы насквозь, но и легко в них маневрировать, останавливаться и вновь трогаться. Если остановил машину – чуть сдал назад и поехал дальше. Выбраться задним ходом удается всегда."
Тому я не розумію, що когось не задовольняє  МСВ в плані курсової стійкості, тим паче я знаю, що ця машина уміє робити на гарній зимовій гумі преміум-рівня. Якщо МСВ як корова на льоду - винна гума ІМХО

Я пропустив в тесті шин, виправляюсь - процитую відгук тест-пілотів стосовно Вашої Goodyear Ultra Grip Extreme

Так що винен не авто а гума з "екстримальним" характером

Отже, три дні тому відбілив репутацію шипованих шин Goodyear Ultra Grip Extreme.

Тиск у колесах спустив з 2,4/2,6 до 2,0/2,0.

На некрутому схилі легеньким сніжком притрусило каток.  Спустився я додолу, а там декілька машин стоїть, не можуть піднятися, водії крутять пальцем коло скроні, мовляв "чого ти сюди присунувся, не бачиш - уже не підіймешся?".

Сходив я по своїх справах, час їхати назад, дивлюсь - там уже з десяток машин стоїть.  Одна пробує виїхати, дев'ять інших водіїв штовхають.  Чого ж це вони вдев'ятьох не можуть легковушку виштовхати?  Пішов допомагати - одразу втямив - штовхати майже неможливо - сам за ту машину чіпляєшся аби не впасти - такий каток під ногами.  Машина стала поперек дороги (розвернуло), так один (один!) хлопець однією рукою підштовхнув корму, і машина повернулася і знову стала вздовж схила - отака слизота.  Виштовхали так за 10-15 хвилин дві машини.  А третя стоїть унизу на горизонтальній ділянці і не може навіть рушити - обертаються колеса легенько собі на місці, і все - хоч на холостому й на передачі її лишай, виходь з машини - будуть собі обертатися й далі.

Звертаю увагу на шини - у тих двох, що виштовхали і у цього третього явно зимові шини - з глибоким протектором відповідної "зимової" форми.  Звертаю увагу на манеру виїзду на гору - хто на першій газує, хто на другій - все їднак.  Кажу їм: "тут на третій треба".  У відповідь - подив - на якій-якій?

Ну, як третій все одно стоїть - махнув йому рукою, мовляв "пропусти".  Що робить, пропускає.  Я легенько торкнув з другої, тоді одразу третю, і тух-тух-тух - під поглядами квадратних очей (хто таке бачив - той знає звідки цей вислів узявся - це зараз уже не завважають на первинне значення слів) тих, хто готовий був штовхати - виїхав собі на гору.  Через кілометр друга гірка, крутіше, але коротше.  Внизу нерухомо стоїть покинута газелька.  До мене біжать люди і махають, мовляв "не їдь, вже пробували - туди не заїдеш!".  Чемно обминаю газельку і виїжджаю на гірку.

Так довго розповідав.  Словом, шини добрі.  І вміння добре.

В даном случае давление были снижено но не занижено. Я начинаю задумываться о логике Рено по рекомендации на Логан МСВ давления 2,4-2,6 бара. Вес снаряженного МСВ 1300-1400 кг вместе с водителем. А волга 3110 имеет вес 1400-1500 кг точно с таким снаряжением и рекомендованное давление в колесах 195/65/15 - 2,0 бара. Мне конечно нравится  давление в шинах  МСВ 2,4-2,6 но все же машина слишком легкая для такого давления, что в случае с шипами разгружает боковые дорожки протектора но нагружает центральную. Это уменьшает эффективность шипов, которые находятся ближе к краю. А так zenia подспустил шины, шипы нагрузились и стали работать на льду так, как было задумано производителем шин

Хорошо излагает мысль и не подкопаешься .  Есть идея что на одной и той же машине совершенно разные шины (размерность одинаковая), от разных производителей, даже шипованные, будут вести себя по разному при одинаковом давлении. Так как боковины бывают жесткие, мягкие, крупные, мелкие, и еще очень много факторов. Значит прийти к оптимальному давлению нужно опытным путем. Я сомневаюсь что производитель тестил кучу шин и пришел к выводу о давлении в  МСВ 2,4-2,6 в среднем. Скорее взяли массу машины, пятно контакта и вывели среднее арефмитическое, вот и все.