1,151

Re: Видео с видеорегистраторов

excelsio:crazy1: написав:

Из того, что быстро нашел - IIHS и вот один из примеров "провала" на их тестах - Toyota RAV 4 (2013):

Когда авто вылетает на встречку именно небольшое перекрытие удара является смертелным.
В реальных условиях авто едет по трассе 100 встречный  150км.ч. = 250км.ч
А тест 64км.ч. о стоячее препятствие.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0



1,152

Re: Видео с видеорегистраторов

Вот пример, повезло скорость небольшая.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=As6Ip6uYAfM#t=52[/youtube]

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

1,153 Відредаговано _AlexSander_ (2013-08-21 16:36:47)

Re: Видео с видеорегистраторов

Александр007 написав:

100 встречный  150км.ч. = 250км.ч

неправильно, Дядя Федор, ты бутерброд ешь. нужно колбасой на язык. так вкуснее smile
в разрушителях мифов доказывали, что скорости в данном случае не суммируются smile
http://drugasmuga.com/news/emergency_zone/15638.html

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI-продано, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103, Sig Sauer MCX Spear-LT 9" 300blackout
  0

1,154 Відредаговано Александр007 (2013-08-21 16:46:43)

Re: Видео с видеорегистраторов

_AlexSander_ написав:

неправильно, Дядя Федор, ты бутерброд ешь. нужно колбасой на язык. так вкуснее smile

Да ем wink,
да не сумируется но все равно = жесть в натуре imho2

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

1,155

Re: Видео с видеорегистраторов

Это своего рода "фокус" (киношная сенсация). Бить машину об бетонную стену, и об другое стоящее авто - далеко не одно и то-же.
Если разбить машину на 80-ти об другую стоящую, и об неё же, но едущую со скоростью 80 навстречу, то повреждения будут ВЧЕТВЕРО сильнее.

Renault Duster Laureat 1.6 MT, 4WD, KNM (базальт)
Живи и дай жить другим
  0

1,156

Re: Видео с видеорегистраторов

shellfish написав:

Это своего рода "фокус" (киношная сенсация). Бить машину об бетонную стену, и об другое стоящее авто - далеко не одно и то-же.
Если разбить машину на 80-ти об другую стоящую, и об неё же, но едущую со скоростью 80 навстречу, то повреждения будут ВЧЕТВЕРО сильнее.

Откуда вчетверо? Если бить машину о бетонную стену (недеформируемое препятствие), то вся кинетическая энергия (а это скорость машины в квадрате умноженная на её массу) пойдёт на деформацию машины. Если две одинаковых машины, одна стоит а другая двигается с той же скоростью, то точно та же кинетическая энегрия разделится на деформацию двух машин. Если они одинаковы, то, предположительно по ровно. Так что повреждений будет в 2 раза меньше (если размер повреждений оценивать работой выполненой на деформацию машины).

Если же две одинаковых машины, обе двигающихся со скоростью 80км/ч, столкнуть лоб в лоб, то результат будет тот же как и у одной такая машины вьехавшей в стену на такой же скорости. Это потому что имеем в 2 раза больше энергии, но и распределяется она по ровну на деформацию двух машин. Так что на деформацию каждой тратиться столько же как и со стеной.

Картина меняется интересным образом если массы столкнувшихся машин разные.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,157 Відредаговано Bob3000 (2013-08-21 18:58:27)

Re: Видео с видеорегистраторов

shellfish написав:

Если разбить машину на 80-ти об другую стоящую, и об неё же, но едущую со скоростью 80 навстречу, то повреждения будут ВЧЕТВЕРО сильнее.

Если машины одинаковые, то результат такой же как при ударе в стену на скорости 80.
- есть ссыль с полными выкладками, могу поискать
- доказали на реальных машинах в передаче "Разрушители мифов"

Никаких вчетверо и даже вдвое storstark

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

1,158 Відредаговано shellfish (2013-08-21 19:18:24)

Re: Видео с видеорегистраторов

Bob3000 написав:

как при ударе в СТЕНУ на скорости 80

Выделил то самое, ключевое, слово.
Сравнивать надо сравнимое.

Larsen написав:

Откуда вчетверо?

offtopic Злостный офтопик, но все же отвечу намеком. Формулу кинетической энергии помните из средней школы?
Если нет, то это линейная функция массы и квадратичная скорости. Если скорость вдвое выше, то энергия, которая потратится на неформацию, будет вчетверо большей.

Renault Duster Laureat 1.6 MT, 4WD, KNM (базальт)
Живи и дай жить другим
  0

1,159 Відредаговано Larsen (2013-08-21 19:30:28)

Re: Видео с видеорегистраторов

shellfish написав:

Формулу кинетической энергии помните из средней школы?

А вы моё сообщение точно читали прежде чем такое писать? rtfm

shellfish написав:

Если скорость вдвое выше

А где у вас скорость вдвое выше?

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,160

Re: Видео с видеорегистраторов

Larsen написав:

читали прежде чем такое писать? rtfm
А где у вас скорость вдвое выше?

Читал. Может недостаточно внимательно, что бы увидеть Вашу мысль, на которую вы сейчас намекаете.
А про скорость. Если ПРАВИЛЬНО сравнивать столкновение с неподвижным автомобилем "оппонента" и с движущимся навстречу с такой же скоростью, то скорость ОТНОСИТЕЛЬНО препятствия, с которым сталкивается автомобиль, будет в два раза выше во втором случае, а энергия которая будет тратиться на деформацию, соответственно, будет вчетверо больше. Пусть она и поделится в обоих случаях пополам на равнодеформируемые автомобили, итоговая то энергия, тратящаяся на деформацию одного автомобиля, будет отличаться именно вчетверо.
Только не надо никакие стены впутывать в это сравнение. От них всё и зло, и путаница вся.

Renault Duster Laureat 1.6 MT, 4WD, KNM (базальт)
Живи и дай жить другим
  0

1,161

Re: Видео с видеорегистраторов

shellfish написав:

Читал. Может недостаточно внимательно, что бы увидеть Вашу мысль, на которую вы сейчас намекаете.

Ну так почитайте ещё раз. Там есть формула кинетической энергии, за которой вы меня в школу отправили. dumbom

shellfish написав:

Если ПРАВИЛЬНО сравнивать столкновение с неподвижным автомобилем "оппонента" и с движущимся навстречу с такой же скоростью, то скорость ОТНОСИТЕЛЬНО препятствия, с которым сталкивается автомобиль, будет в два раза выше во втором случае, а энергия которая будет тратиться на деформацию, соответственно, будет вчетверо больше.

Ваша ошибка в том что "препятствие" в данном случае не движется со скоростью 160 км/ч относительно автомобиля. Точка приложения силы при таком столкновении неподвижна относительно земли в чём легко убедиться. И кинетическую энергию надо считать относительно этой точки. Так что будет она m*v^2 для одного автомобиля, и  m*v^2 для другого. Так что общая работа по деформации будет 2*m*v^2, а не  m*(2*v)^2, как предполагаете вы.

shellfish написав:

Только не надо никакие стены впутывать в это сравнение. От них всё и зло, и путаница вся.

Стены ничего не путают. Стена, являясь условно-недеформируемым препятствием, как раз таки точно отображает ту самую точку приложения силы, которая точно так же стоит как вкопанная на одном месте при лобовухе одинаковых авто.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,162 Відредаговано shellfish (2013-08-21 22:25:00)

Re: Видео с видеорегистраторов

Формулу в скобочках пропустил. "Виноват. Был неправ. Вспылил." vissla
Спорить дальше не буду, ибо не готов обсуждать "неподвижную точку приложения силы" lol1 Кто способен, и хотел, тот и так уже все понял. Признаю за Вами право считать для себя, что последствия удара об стоящий автомобиль (интересно, тут "точка приложения" тоже будет "неподвижной"? lol1) могут быть равными последствиям лобового с ним же. Но, желаю ни Вам, ни кому либо другому, не иметь возможности проверить это на практике.:rock:

Bob3000 написав:

Если машины одинаковые, то результат такой же как при ударе в стену на скорости 80.

А вот с этим я и не пытался спорить. Но, в этом ведь нет никакой "сенсации"? wink

Renault Duster Laureat 1.6 MT, 4WD, KNM (базальт)
Живи и дай жить другим
  0

1,163

Re: Видео с видеорегистраторов

shellfish написав:

не готов обсуждать "неподвижную точку приложения силы"

Хорошо, можно и проще. Скажите пожалуйста, откуда у вас берётся в 4 раза больше энергии на повреждения, если разогнав 2 машины вместо одной, вы сжигаете ровно в 2 раза больше бензина? wink А там уже и до вечного двигателя первого рода рукой подать. tongue

shellfish написав:

Признаю за Вами право считать для себя, что последствия удара об стоящий автомобиль могут быть равными последствиям лобового с ним же.

Вы опять невнимательно читаете моё сообщение. Я не говорил что последствия будут одинаковы. Я говорил что повреждения будут в 2 раза больше, а не в 4, как это утверждаете вы.:rtfm:

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,164 Відредаговано Larsen (2013-08-21 22:51:31)

Re: Видео с видеорегистраторов

shellfish написав:
Bob3000 написав:

Если машины одинаковые, то результат такой же как при ударе в стену на скорости 80.

А вот с этим я и не пытался спорить.

То-есть, при ударе об стену на 80км/ч будет в 4 раза больше разрушений чем при ударе на той же скорости об такой же неподвижный автомобиль? lol1

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,165

Re: Видео с видеорегистраторов

Ещё раз, медленно.
Последствия при столкновении 2-х аналогичных автомобилей на скорости например 80 км/ч АНАЛОГИЧНЫ последствиям столкновения этого же автомобиля на скорости 80 км/ч с неподвижной стеной. Никакого удвоения/удесятерения разрушений в случае встречи двух автомобилей нет. (Подсказка: действие = противодействию)

Найдёте видео получше, давайте.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RREwzMymRfs[/youtube]

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

1,166

Re: Видео с видеорегистраторов

Александр007 написав:

В реальных условиях авто едет по трассе 100 встречный  150км.ч. = 250км.ч

Никак нет. 125 км/ч каждому, если авто аналогичные, если разные, то там раздача уже в зависимости от массы и конструкции.

Александр007 написав:

А тест 64км.ч. о стоячее препятствие.

Равно столкновению с аналогичным авто на скорости 64 км/ч. Предполагается что обычно успевают сбросить скорость. Эти 64 км/ч не в граните, возможно увеличат.

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

1,167

Re: Видео с видеорегистраторов

Bob3000 написав:
Александр007 написав:

В реальных условиях авто едет по трассе 100 встречный  150км.ч. = 250км.ч

Никак нет. 125 км/ч каждому, если авто аналогичные

Не 125 а 127.5. Считаем так: ((v1^2+v2^2)/2)^0.5.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,168

Re: Видео с видеорегистраторов

Bob3000 написав:

Последствия при столкновении 2-х аналогичных автомобилей на скорости например 80 км/ч АНАЛОГИЧНЫ последствиям столкновения этого же автомобиля на скорости 80 км/ч с неподвижной стеной.

Уже вроди выяснили что с этим никто не спорит.

Bob3000 написав:

Никакого удвоения/удесятерения разрушений в случае встречи двух автомобилей нет

Удвоение есть при сравнении столкновения со стоЯщей машиной, и двигающейся на встречу с такой же скоростью. Заметьте, не со стоЯщей стеной, а стоЯщей такой же машиной.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,169

Re: Видео с видеорегистраторов

На мерсе наверно в базе тоже ABS нету dntknw
Разонятся умеет, а тормозить нет.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XyxxQSovQOs[/youtube]

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

1,170

Re: Видео с видеорегистраторов

Александр007 написав:

На мерсе наверно в базе тоже ABS нету

Позвольте задать вопрос, а при чем здесь АБС ???

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  0

1,171

Re: Видео с видеорегистраторов

Rothmanz написав:

Позвольте задать вопрос, а при чем здесь АБС ???

просто красивое слово smile

Renault Grand Scenic II - 2.0 МКПП - "Чорный ворон"
  0

1,172 Відредаговано grinder (2013-08-23 11:53:03)

Re: Видео с видеорегистраторов

а при чем здесь АБС ???

Угу. Тем более АБС удлиняет тормозной nose_eat А вот у водятеля мерса просто мозгов нету.

Последствия при столкновении 2-х аналогичных автомобилей на скорости например 80 км/ч АНАЛОГИЧНЫ последствиям столкновения этого же автомобиля на скорости 80 км/ч с неподвижной стеной.

точно так.

Subaru XV 2.0 2018 + Тоyota Verso-S 2011
Logan MCV 2007 Amb ГБО - десь волонтерствує
Рецепт нашей победы прост. Мы взяли и убили всех плохих парней. Все остальные методы - пыль. Крис Кайл
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Катон
  0

1,173

Re: Видео с видеорегистраторов

я думаю Саша имел ввиду т.к. тормозной путь нехилый. а с АБСом его типа не было бы smile

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI-продано, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103, Sig Sauer MCX Spear-LT 9" 300blackout
  0

1,174 Відредаговано Александр007 (2013-08-23 12:22:41)

Re: Видео с видеорегистраторов

Rothmanz написав:

Позвольте задать вопрос, а при чем здесь АБС ???

с АБС колеса не блокируются, тут он скользит...

_AlexSander_ написав:

я думаю Саша имел ввиду т.к. тормозной путь нехилый. а с АБСом его типа не было бы smile

Именно если заблокировать колеса, то тормозной путь станет намного длинее, чем с АБСом.

У меня АБС нету, но сам проверял, если правильно тормозить, то тормозной путь короче,
чем если заблокировать колеса с перепугу, то скользит намного дальше. smoke Вот тут АБС должно спасать если оно есть.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

1,175

Re: Видео с видеорегистраторов

Larsen написав:

Откуда вчетверо? ........ вся кинетическая энергия (а это скорость машины в квадрате умноженная на её массу) пойдёт на деформацию машины. Если две одинаковых машины, одна стоит а другая двигается с той же скоростью, то точно та же кинетическая энегрия разделится на деформацию двух машин. ..............

Если же две одинаковых машины, обе двигающихся со скоростью 80км/ч, столкнуть лоб в лоб, то результат будет тот же как и у одной такая машины вьехавшей в стену на такой же скорости. Это потому что имеем в 2 раза больше энергии, но и распределяется она по ровну на деформацию двух машин. Так что на деформацию каждой тратиться столько же как и со стеной.

Картина меняется интересным образом если массы столкнувшихся машин разные.

Эта пять!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0