501 Відредаговано Георгич (2014-08-29 22:47:23)

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:

А ты мне ответь,за что воюет Украина?Целостность,суверинетет то все понятно.Зачем вам регион,который вы считаете быдлом?Или ватой или как еще там.

Вопрос правильный.
Последнее десятилетие ваш регион приносит нам проблемы, а точнее ваши, раскалывающие нас, политики.
Мы вам зла не желаем, если вам лучше федерализоваться или иначе самостоятельничать, то флаг вам руки. Да и не было никогда у вас киевской власти.
Только вот ситуация сейчас иная, у нас внешний агрессор, в п.395 сегодня уже это звучало:

Оккупанты – это как черная дыра, которая никогда не нажрется. Сегодня у них не хватает зерна, и им нужен Мариуполь. Но завтра мариупольское зерно тоже сожрут, и тогда саранча пойдет дальше

Вот в этом беда. Против этого мы воюем. И это справедливо.
Вопрос в другом: Вот за что в этой войне воюет русский солдат? За что погибает?

  0
Спасибо сказали: MACK, Демьян2



502

Re: Военное вторжение РФ

Hidden message by (Zevs) 2014-08-29 23:20:47

  0

503 Відредаговано Георгич (2014-08-29 22:46:44)

Re: Военное вторжение РФ

Starosta написав:

Ich blutigen Kaiser!

Зачет!  upp

  0

504

Re: Военное вторжение РФ

Георгич написав:

если вам лучше федерализоваться или иначе самостоятельничать, то флаг вам руки.

Федерализоваться (самостоятельничать) - отдать управление двумя областями Украины неофициально в рука ПуИ, соответственно, эти регионы смогут ветировать любые законы/законопроекты неугодные кремлинам...

Logan I F2 1.4 MPi base Gris Platine 2009 → Logan II 1.5 DCi "Zen" Gray comet 2020
  0

505

Re: Военное вторжение РФ

Георгич написав:

Вопрос в другом: Вот за что в этой войне воюет русский солдат? За что погибает?

А так всегда,к сожалению,войну затевают политики,а расхлебывает ее простые солдаты!

Тише едешь-меньше должен.
  0
Спасибо сказали: Жекан1

506

Re: Военное вторжение РФ

RUNO написав:

Я тебя наверно удивлю, но все что сейчас происходит в Украине - это не результат Майдана. Это результат того, что постсоветские элиты хотят реставрировать феодальный лад. Они хотят продолжать и дальше эксплуатировать людей в своих интересах. Майдан 2004 года показал, что в стране накопилась критическая масса людей, которые уже не хотят жить как прежде. Им надоел кучмизм, коррупция, беззаконие. Люди хотят сами организовывать свою жизнь. Хотят сами решать, что есть, что одевать и где отдыхать. Они сами хотят выбирать себе профессию и хотят хорошо зарабатывать. В общем люди хотят сами  решать, как им жить. Но с другой стороны в стране большое количество людей, которые хотят жить так, как они жили раньше, в СССР. Хотят гордиться победами государства - первые в космосе, самые сильные, самые огромные. Они хотят чтобы государство о них заботилось, давало работу, жилье и рассказывало что такое хорошо а что такое плохо. Они хотят простых вещей - вот работа, вот дом, вот уверенность что все это будет и завтра. Первая группа людей видела свое благосостояние в Ющенко. Вторая в Януковиче. Победил Ющенко. Который предал все надежды первой группы людей. Это сильно охладило людей в реализации своих желаний, надежд. Хотя, к слову, период с 2005 по 2008 год явились периодом расцвета первой группы людей. Появились возможности себя реализовать, стали повышаться доходы. Многие из нас именно в этот период приобрели машины, жилье и сделали в нем ремонт. Это благодары тому, что государство не вмешивалось в экономику. Это тот случай, что пока политики между собой  воевали, им не было дела до людей и люди сами начали за себя заботиться. Но грянул мировой кризис, ВВП России упал на 8% а у нас на 15%. По делу и не очень но во всем  обвинили на тот момент команду оранжевых. На этой волне к власти пришел Янукович, на которые возлагали чаяния и надежды вторая группа людей. Этой группе людей важна стабильность, чувство отеческой заботы. Поэтому все 4 года с экранов ТВ звучали слова стабильность, социальные стандарты и прочий популизм. Но все дело в том, что стандарты жизни  за 4 года Януковича не росли. Потому что он взялся за экономику со всем размахом. Там где надо закрутить гайки - закрутил. Вывел коррупцию на государственный уровень. Все финансовые потоки направил в свой карман. Как результат - первая группа людей за 4 года правления Януковича очень сильно обеднела. Многие потеряли работу, доходы в бизнесе, закрыли свои ЧП. Потому что экономике перекрыли кислород и коррупция и поборы стали невыносимы. Недовольство людей проявлялось то языковым майданом, то налоговым. Но Януковичу удавалось заткнуть рты людям, запугать, посадить буйных. Но вот подходило время решать, куда идет страна. Янукович начал явно двигать на Европу, даже посадил в тюрьму явного сторонника России в парламенте. Людей почти целый год уговаривали в преимуществе выбора ЕС. И тут в ноябре Янукович всех кинул. Вот и вся причина. Первая группа людей накопила критическую массу недовольства и этот саммит в Вильнюсе стал последней каплей. Вот с этого и начался Майдан. Так что как не крути, но людей на протест вывел именно Янукович своей политикой обворовывания. Дообворовывал людей так, что они от отчаяния вышли против него. Но не Майдан запустил войну Путина. Потому что Янукович прекрасно понимал, что первая группа людей имеет большой протестный потенциал. Он понимал, что в 2015 году на выборах будет Майдан потому, он загнал людей в угол своими поборами и коррупцией. И он понимал, что шансов выиграть нет.

Опять все верно.Только какое отчаяние у людей?Мне в 90х жилось нааамного хуже.А вплоть до майдана моя покупательская способность вырастала в среднем на 7-8 процентов.Не доход,подчеркиваю,а сколько чего я мог купить за эти деньги.Если что,я работаю отделочником.А второй момент,самый главный.Майдан разрешил людям безнаказанно кидать фэмки,коктейли молотова и захват зданий.И этим подал пример всей стране.У нас бастовали раньше шахтеры.Да ,дороги перекрывали,да,касками стучали,да ,бывало до обычного мужского мордобоя доходило,НО крови и жестокости небыло.И поверь,всему Донецку было непонятно,как люди могут себе позволить не работать ,а быть на майдане.Ну понятно-отпуск,отгулы,но не столько же времени.А семьи то кормить надо.

.Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить!
  0

507

Re: Военное вторжение РФ

Друзь написав:

И Украину развалил не майдан, и даже не ваш янык, а те кто первыми подхватили  слово "ватник", кто потом стал культивировать неприязнь.

Чушь несешь, "Ватник" появился недели 2-3 назад.
Вот каклы, майданутые, нацики, фашисты, бЕндеровцы, укропы, Руина, враг - появились гораздо раньше. Так что лучше помолчи.

  0

508

Re: Военное вторжение РФ

Starosta написав:
Георгич написав:

если вам лучше федерализоваться или иначе самостоятельничать, то флаг вам руки.

Федерализоваться (самостоятельничать) - отдать управление двумя областями Украины неофициально в рука ПуИ, соответственно, эти регионы смогут ветировать любые законы/законопроекты неугодные кремлинам...

Абсолютно согласен. И кстати, деление на области это ведь тоже федерализация. Мы все давно уже и так федерализация областей. Какую еще они хотели федерализацию? Весь мир так устроен. Где кантон, где федеральная земля,где штат, где область,где республика. Просто забили людям голову, а они не разобравшись начали орать о федерализации.

  0

509

Re: Военное вторжение РФ

Dalya72 написав:

Совсем не угадали!!! И давайте без оскорблений, если у Вас это получится. Я за деньги не продаю РОДИНУ на форумах.

Я уже понял что для тебя РОДИНА.Чтобы одно место в тепле было.Совсем я тебя не понял если честно.Мы,дончане ,любим тихо,а не кричим -Слава Украине.Это как вера в Бога.Одни кричат об этом и в церковь ходят,и тут же грешат.А другие в душе верят,и живут по совести.

.Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить!
  0
Спасибо сказали: сяся1

510

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:
RUNO написав:

Опять все верно.Только какое отчаяние у людей?Мне в 90х жилось нааамного хуже.А вплоть до майдана моя покупательская способность вырастала в среднем на 7-8 процентов.Не доход,подчеркиваю,а сколько чего я мог купить за эти деньги.Если что,я работаю отделочником.А второй момент,самый главный.Майдан разрешил людям безнаказанно кидать фэмки,коктейли молотова и захват зданий.И этим подал пример всей стране.У нас бастовали раньше шахтеры.Да ,дороги перекрывали,да,касками стучали,да ,бывало до обычного мужского мордобоя доходило,НО крови и жестокости небыло.И поверь,всему Донецку было непонятно,как люди могут себе позволить не работать ,а быть на майдане.Ну понятно-отпуск,отгулы,но не столько же времени.А семьи то кормить надо.

Типичная логика массы: мы работаем, а они так долго нет.Я просто с ума сходил, когда это слышал.Им даже на ум не приходит,что майдан в первую очередь как раз за них стоял, за их лучшую жизнь, за их работу, будущее. Ноль,непробиваемые. Вот мы работаем и все. А простите результат вашей работы???

  0
Спасибо сказали: Демьян, RUNO2

511

Re: Военное вторжение РФ

Блин, ну что вы все уперлись, федерализация-федерализация. Кто-нибудь раньше слышал это слово, понимал его значение?
Всё это навязывается Россией, это выгодно только ей. России нужна полностью подконтрольная Украина, не более. Поэтому споры о устройстве государства тут бесполезны. Людям влили в мозг новое модное словечко, его подхватили и понесли. Также и с новороссией. Путлер мявкнул на всю страну, все и подхватили.
Полностьью подконтрольная Украина, это план максимум. План минимум, это пробивание сухопутного коридора к Крыму. Без открытого, свободного прохода в Крым, рашке будет ну очень непросто его удерживать, снабжать и т.д.

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  2

512

Re: Военное вторжение РФ

Георгич написав:
Жекан написав:

А ты мне ответь,за что воюет Украина?Целостность,суверинетет то все понятно.Зачем вам регион,который вы считаете быдлом?Или ватой или как еще там.

Вопрос правильный.
Последнее десятилетие ваш регион приносит нам проблемы, а точнее ваши, раскалывающие нас, политики.
Мы вам зла не желаем, если вам лучше федерализоваться или иначе самостоятельничать, то флаг вам руки. Да и не было никогда у вас киевской власти.
Только вот ситуация сейчас иная, у нас внешний агрессор, в п.395 сегодня уже это звучало:

Оккупанты – это как черная дыра, которая никогда не нажрется. Сегодня у них не хватает зерна, и им нужен Мариуполь. Но завтра мариупольское зерно тоже сожрут, и тогда саранча пойдет дальше

Вот в этом беда. Против этого мы воюем. И это справедливо.
Вопрос в другом: Вот за что в этой войне воюет русский солдат? За что погибает?

Все ты верно говоришь,и за агрессора тоже.Однако нет в нас единства,даже в рамках этого форума.Оттого и слабость.А русский солдат погибает как и наш-по приказу.

.Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить!
  0

513

Re: Военное вторжение РФ

RO-RO написав:

Пара роликов на тему Почему восстал Донбасс.

Это фальшивки Киселёва.
rtfm

  0

514

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:

Только какое отчаяние у людей?Мне в 90х жилось нааамного хуже.А вплоть до майдана моя покупательская способность вырастала в среднем на 7-8 процентов.Не доход,подчеркиваю,а сколько чего я мог купить за эти деньги

Есть вещи, которые деньгами и покупательной способностью не измерить, как бы банально это не звучало.
То состояние власти, к которому она пришла, я имею ввиду тотальную коррупцию, круговую поруку, уже не устраивало большинство населения. Видя как жируют чиновники, как позволяют себе относится к гражданам, начиная с гайцев и заканчивая судами, в тоже время косноязычно вещая с трибун про "покращення уже сегодня", люди естественно возмущались. Чаша наполнялась. Последней каплей был разгон студентов. Чаша перелилась.

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  1
Спасибо сказали: Демьян, RUNO2

515

Re: Военное вторжение РФ

Друзь написав:

И Украину развалил не майдан, и даже не ваш янык, а те кто первыми подхватили  слово "ватник", кто потом стал культивировать неприязнь.

Прикольненько...
В первый раз слово "ватник"я прочел в сети где-то в конце мая - начале июня.
А до этого было: шокирующее для всех отжатие и захват Крыма, абсолютно внезапные и четко организованные налеты на ОГА в Харькове, Донецке, Луганске, Запорожье, Днепре, райцентрах этих облцентров. Триколоры на штоках, "Рассея, Рассея!", массы организованных бабушек и дедушек, какой-то залетный агрессивный молодняк, банально не умеющий пользоваться местным метрополитеном (как, например, в моем Харькове).
Запорожье отбилось (яйца, мука, это было просто  upp , запорожцы, я Вами восхищаюсь до сих пор), Днепр пресек сразу первые писки сепаратизма, Харьков поволандался, был не раз бит, даже немного подожжен, но в итоге не благодаря, а вопреки гор.властям отбился.
А вот почему-то гордый Донецк и Луганск (чем он лучше других других, интересно? Почему это его вдруг Киев должен слышать больше, чем остальные регионы? Чем он это заслужил?), который "порожняк не гонит", "никогда не поставить на колени", почему-то начал сразу в дёсна целовать залётных "мирных местных протестующих" с АК и РПК в руках, вешать везде подряд аквафреш, молча наблюдать, как вооруженные люди захватывают СБУ, МВД, МЧС, угаситься водкой, наркотой и в угашенном состоянии прыгать на БТР и БМД подошедших частей МВД и ВСУ, и в итоге ОТКРОВЕННО ЗВАТЬ ВОЙНУ.
ЗВАТЬ ВОЙНУ настойчиво, упорно...
И все у Донбасса получилось, он ее дождался. sad  sad  sad  sad  sad  sad

RO-RO написав:

Пара роликов на тему Почему восстал Донбасс.

Честно говоря, причинно-следственная связь - не то что никакая, а вообще никакая.... roll
Из разряда: "обидели мышку, написяли в норку"???
Вы же взрослый человек, и должны прекрасно понимать, что смысл этих роликов, хоть что-то высосать из пальца, хоть как-то что-то оправдать...

Laureat 1,4 + кондей серебристый металлик by Renault + частичная шумка (пока) by Демьян + подлокотник by Armster + фильтр салона by Modus (косовато) + внешние зеркала by Prestige... пока все!
  0

516

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:

А ты мне ответь,за что воюет Украина?

Если вкратце, то за то, чтобы у нас небыло вот такого морального уродства...
http://censor.net.ua/video_news/300263/ … okoe_video

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

517

Re: Военное вторжение РФ

Dalya72 написав:

Типичная логика массы: мы работаем, а они так долго нет.Я просто с ума сходил, когда это слышал.Им даже на ум не приходит,что майдан в первую очередь как раз за них стоял, за их лучшую жизнь, за их работу, будущее. Ноль,непробиваемые. Вот мы работаем и все. А простите результат вашей работы???

За меня майдан не стоял точно.С моей жизнью было все в порядке и с будущим тоже.А результат моей работы-десятки объектов,в том числе 5 храмов,3 лаборатории,ЦОФ,4 пансионата,3 десятка домов,и сбился сколько квартир.Но тебе не понять.Ты хоть дерево посадил то?

.Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить!
  0

518

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:
Dalya72 написав:

Совсем не угадали!!! И давайте без оскорблений, если у Вас это получится. Я за деньги не продаю РОДИНУ на форумах.

Я уже понял что для тебя РОДИНА.Чтобы одно место в тепле было.Совсем я тебя не понял если честно.Мы,дончане ,любим тихо,а не кричим -Слава Украине.Это как вера в Бога.Одни кричат об этом и в церковь ходят,и тут же грешат.А другие в душе верят,и живут по совести.

 
Очень хорошо,что Вы поняли. РОДИНА- это, прежде всего, то место где ты родился и вырос. И молчаливо отдавать это место оккупантам-преступление!!! И нечего приписывать Б-га и тихую любовь, если в душе трусишься от страха и ждешь кому завтра кланятся надо. Дончане те, кто еще зимой на акции ходил, кого там били, унижали и все это за свою Родину, за свой город,страну. А не : мы тихо любим в душе и работаем!!! Дотихушничались,что нас почти вся Украина не любит. И самое обидно,что Вас и меня ставят в один ряд, хотя я абсолютно не разделяю Ваши взгляды. Я хочу ,чтобы все знали,что Донецк-не такой как Вы его описываете. Донецк-это не нечто особенное(откуда это у нас взялось,что мы особенные, прям б-гоизбранные дончане), это - часть УКРАИНЫ.

  0
Спасибо сказали: Демьян, RUNO2

519 Відредаговано Sniff (2014-08-29 23:27:19)

Re: Военное вторжение РФ

Dalya72 написав:

И молчаливо отдавать это место оккупантам-преступление!!!

И какой вывод ты сделал лично для себя?
В том смысле, что записался ли уже в добровольцы или завтра сразу с утреца и махнёшь в военкомат?

Если почитать Интернет, то у нас мобилизационный потенциал 25-30 миллионов человек, а как посмотришь ОФИЦИАЛЬНЫЕ новости - третья волна мобилизации фактически провалилась.
Парадокс.

  0
Спасибо сказали: Жекан, сяся2

520

Re: Военное вторжение РФ

Rothmanz написав:

Есть вещи, которые деньгами и покупательной способностью не измерить, как бы банально это не звучало.
То состояние власти, к которому она пришла, я имею ввиду тотальную коррупцию, круговую поруку, уже не устраивало большинство населения. Видя как жируют чиновники, как позволяют себе относится к гражданам, начиная с гайцев и заканчивая судами, в тоже время косноязычно вещая с трибун про "покращення уже сегодня", люди естественно возмущались. Чаша наполнялась. Последней каплей был разгон студентов. Чаша перелилась.

Так вы же и порождаете коррупцию.Кто из вас не предлагал гаишнику договориться?,Нужно с себя начинать,а не искать виноватых.

.Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить!
  0

521

Re: Военное вторжение РФ

Sniff написав:
Dalya72 написав:

Им даже на ум не приходит,что майдан в первую очередь как раз за них стоял, за их лучшую жизнь, за их работу, будущее.

У них в уме всплыла многотысячелетняя генетическая память: революции и перевороты - это всегда хаос, кровь и слёзы.
Пусть плохонькое, но государство, несравнимо лучше вольницы Гуляй Поля.

Dalya72 написав:

А простите результат вашей работы???

Донецкая и Луганская области давали почти треть из всех валютных поступлений в страну.

Источник статистики? И просто риторический вопрос: а жили ж мы чего так плохо, если только две области столько зарабатывали?

  0

522

Re: Военное вторжение РФ

"Заблудившихся" россиян можно найти здесь: http://lostivan.ru/

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

523

Re: Военное вторжение РФ

Engineer написав:
Жекан написав:

А ты мне ответь,за что воюет Украина?

Если вкратце, то за то, чтобы у нас небыло вот такого морального уродства...
http://censor.net.ua/video_news/300263/ … okoe_video

А у нас это сплошь и рядом.Посмотри аварии с регов.Почти все проезжают мимо.Это нормально.Уже говорил,начинать с себя нужно.

.Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить!
  0

524

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:

Однако нет в нас единства

А вот давайте вместе вспомни события 10-ти летней давности, а именно до осени 2004? Ведь не было у нас свами (Восток-Запад) никаких трений.
Так ведь, или я ошибаюсь?
Даже языковых "проблем" не наблюдалось - вы русскоязычные, хотя и украинский знаете не плохо. Мы, центр - двуязычные. Запад - украиноязычный, но и русский знали не хуже Востока.
А вот к осени 2004 появилась 3-х цветная карта Украины, с выделенной, но неназваной "синей" Новороссией.  И почалося - Пуйло подсунул Янука и Майдан 2004... Слава богу тогда обошлось без крови. Наверное потому, что тогда у Пуйла армия слабенькая была, ведь газом торговал по 50уе...

Это был ответ на вопрос кто нас разделил.

  0

525

Re: Военное вторжение РФ

Жекан написав:

Майдан разрешил людям безнаказанно кидать фэмки,коктейли молотова и захват зданий.И этим подал пример всей стране.

Абсолютно верно. И сейчас всякому мажору весьма очково выеживаться, и убивать безнаказанно народ Украины, и тихонько откупаться по-быстрому. Ибо могут и коктейль бросить и в здание суда, и в прокуратуру, и мажорчику в дом/машину.

Только вот в Украине в гастрономах не продают до сих пор ни АКМ, ни РПК, ни РПГ, народ Украины НИКОГДА не приходил захватывать здания в камуфляже с этими гаджетами наперевес, приобретенными в сельмаге за углом.
Украинцы вообще очень мирный народ.
И терпеливый.
До поры до времени.
Терпение недавно лопнуло.
Но воевать никто и не думал и не хотел. Да и против кого, врага-то никакого не было на горизонте (как казалось).
Пришлось....

Laureat 1,4 + кондей серебристый металлик by Renault + частичная шумка (пока) by Демьян + подлокотник by Armster + фильтр салона by Modus (косовато) + внешние зеркала by Prestige... пока все!
  0
Спасибо сказали: RUNO, drumfish2