76

Re: За кого голосовать?

Du_Hast написав:

Наша задача голосовать так чтобы ни один блок не имел подавляющего большинства.

Судя по соц. опросам, подавляющего преимущества (т.е. возможности набрать 300 голосов) ни у кого ен будет (разве что БЮТ с ПР объединятся smile)
Однако, какой бы блок ни победил, думаю, он просто "забьет" на оппонентов и будет делать то, что считает нужным (даже если соотношение будет 230 к 220).

Du_Hast написав:

Следить ввиде поддержки в нужное время одного или другого блока и невжно где на западе или востоке Украины. А самое главное руководствоваться по отношению к депутатам принципом:
НЕ ВЕРЬ! НЕ БОЙСЯ! НЕ ПРОСИ! И можна добавить 4-е -ТРЕБУЙ!

Если я не ошибаюсь, украинское закодательство не предусматривает возможности влияния на депутатов после того, как они избраны.
Поэтому после выборов можно обтребоваться по самое немогу - главное, чтобы процесс нравился.

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
  0



77 Відредаговано Du_Hast (2007-08-07 13:50:32)

Re: За кого голосовать?

Just  писал.....
Судя по соц. опросам, подавляющего преимущества (т.е. возможности набрать 300 голосов) ни у кого ен будет (разве что БЮТ с ПР объединятся smile)
Однако, какой бы блок ни победил, думаю, он просто "забьет" на оппонентов и будет делать то, что считает нужным (даже если соотношение будет 230 к 220).

Не забьет!!!! Опыт отзыва депутатов и назначение очередных выборов есть. Я потому и подчеркнул ,чтобы не было подавляющего большинства. Если ПР игнорирует БЮТ, то БЮТ отзывает депутатов и парламент не легитимный и наоборот. Так что придется договариваться и идти на уступки.

Just  писал.....
Если я не ошибаюсь, украинское закодательство не предусматривает возможности влияния на депутатов после того, как они избраны.
Поэтому после выборов можно обтребоваться по самое немогу - главное, чтобы процесс нравился.

Но законом предусмотренно волеизъявления граждан ввиде демонстраций и забастовок. Вот так и влиять как во всех нормальных странах.

Женщина за рулём - это сногсшибательно...
Езжу на КИА Каренс 7МТ, доволен суперски...
  0

78

Re: За кого голосовать?

Just написав:

...героизирующих палачей вроде Шухевича

Я нисколечки не сомневаюсь, что информация о сией персоне почерпнута тобой из еще коммунистических пропагандистских источников (или близких к оным), иначе выводы твои были бы не столь категоричны. Поверь, мир очень многогранен и далеко не однозначен...  kapitulation

  0

79

Re: За кого голосовать?

Я вообще родом из провинциального городка, многие мои товарищи при достижении совершенолетия отправлялись на зароботки в Москву-где к ним за мизерную зарплату относились как к свололчам!!!! (просто работы в првинции моей не было!), только к 2000-ному люди стали возвращатся-появились условия для ведения собственного бизнесса, рабочие места, стабильная жизнь, дешёвая НЕДВИЖИМОСТЬ!!!. Может быть это просто совпадение но тогда у руля был В.Янукович - за него и проголосую!!! :upp:

  0

80 Відредаговано Just (2007-08-07 15:12:55)

Re: За кого голосовать?

Ihor написав:

Я нисколечки не сомневаюсь, что информация о сией персоне почерпнута тобой из еще коммунистических пропагандистских источников (или близких к оным)

Не сомневаться, делая выводы при полном отсутствии исходных данных - это, конечно, интересная черта характера (которая, к сожалению, присутствует у многих "патриотически настроенных" жителей Украины) smile
Информацию о деятельности УПА я "почерпнул" в целом ряде источниоков - от отчетов Кульчицкого до американских статей, от воспоминаний Кука до материалов "чтений на Лубянке" (предупреждаю сразу - если Вы не знакомы с этими материалами, не пытайтесь рассказывать про "предвзятость ФСБ" - Вы просто в очередной раз покажете, что склонны судить о чем-то, не зная о данном предемете) big_smile

Поэтому я могу еще раз повторить - по момему мнению, так называемый "генерал-хорунжий" Шухевич - палач, единственное реальное "достоинство" которого состоит в том, что возглавляемая им организация убила несколько сотен сотрудников НКВД (правда, при этом убила еще больше женщин и жетей) и несколько тысяч солдат и офицеров Советской Армии (убив в два с лишним раза больше мирных жителдей-украинцев и несколько десятков тысяч мирных жителей-поляков). При этом "борьба" этой организации против СССР не имела никакого отношения к получению Украиной независимости.
К сожалению, сейчас на Украине это является достаточным основанием, чтобы требовать присвоения звания героя Украины.

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
  0

81

Re: За кого голосовать?

Но законом предусмотренно волеизъявления граждан ввиде демонстраций и забастовок. Вот так и влиять как во всех нормальных странах.

Как ни прискорбно это говорить, но большинство наших людей имхо рабы с рождения - поэтому таких масштабных забастовок как, например, во франции, нам не видать (ну может когда настанет полная ж-па донецкие шахтеры и поднимутся как в 90е, но пока есть хлеб, сало и телевизор - врядли). Плюс к этому мертвые или купленные профсоюзы. Масштабные акции в нашей стране возможны только при наличии "спонсора" на их проведение. (Не говорите про майдан - без бабла его бы не было) sad

LOGAN AMBIANCE 1.4 ГУР, Кондёр, "комета" - продан
  0

82

Re: За кого голосовать?

Just написав:
Ihor написав:

Я нисколечки не сомневаюсь, что информация о сией персоне почерпнута тобой из еще коммунистических пропагандистских источников (или близких к оным)

Не сомневаться, делая выводы при полном отсутствии исходных данных - это, конечно, интересная черта характера (которая, к сожалению, присутствует у многих "патриотически настроенных" жителей Украины) smile
Информацию о деятельности УПА я "почерпнул" в целом ряде источниоков - от отчетов Кульчицкого до американских статей, от воспоминаний Кука lj материалов "чтений на Лубянке" (предупреждаю сразу - если Вы не знакомы с этими материалами, не пытайтесь рассказывать про предвзятость ФСБ" - Вы просто в очередной раз покажете, что склонны судить о чем-то, не зная о данном предемете) big_smile

Поэтому я могу еще раз повторить свою фразу - так называемый "генерал-хорунжий" Шухевич - палач, единственное "достоинство" которого состоит в том, что возглавляемая им организация убила несколько сотен сотрудников НКВД (правда, при этом убила еще больше женщин и жетей) и несколько тысяч солдат и офицеров Советской Армии (убив в два с лишним раза больше мирных жителдей-украинцев и несколько десятков тысяч мирных жителей-поляков).
К сожалению, сейчас на Украине это является достаточным основанием, чтобы требовать присвоения звания героя Украины.

+1
Кроме того много информации о зверствах УПА можно почерпнуть на польских сайтах.
"венки" из младенцев и т.п., еще живы поляки видевшие это. Думаю у сомневаюшихся по поводу российских источников людей польские источники вызовут большее доверие.
Меня бесит что многие готовы признать горстку бандитов героями, лишь бы досадить России.

LOGAN AMBIANCE 1.4 ГУР, Кондёр, "комета" - продан
  0

83

Re: За кого голосовать?

ще раз, після прочитаного тут, додаю собі впевненість, що потрібно голосувати проти всіх!
вибити з керівників країни цю горстку політичних проституток та іждівенців за наш рахунок!

ПиСи: а ви бийтеся тут лобами та словами - їм пофіг...усім разом пофіг...

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

84

Re: За кого голосовать?

Crazy Poison написав:

потрібно голосувати проти всіх!
вибити з керівників країни цю горстку політичних проституток та іждівенців за наш рахунок

Мне кажется, Вы не правы - голосование "против всех" лишь повысит шансы "політичних проституток" пройти в ВР.
А относительно "выбить" - ну так почти вся современная украинская "элита" - это или активные коммунисты (от отличника высшей партийной школы Ющенко до секретаря ЦК КПУ Кравчцка), или их дети (сын секретаря горкома партии Луценко), или комсомольские активисты (вроде Зинченко), или просто "поднявшиеся" при активном участии своих родственников-партийных функцонеров (например, Тимошенко, у которой свекр был видным партийным работником).
И все они глубоко впитали основные принципы номенклатуры КПСС.

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
  0

85

Re: За кого голосовать?

Just написав:
Ihor написав:

Я нисколечки не сомневаюсь, что информация о сией персоне почерпнута тобой из еще коммунистических пропагандистских источников (или близких к оным)

Не сомневаться, делая выводы при полном отсутствии исходных данных - это, конечно, интересная черта характера (которая, к сожалению, присутствует у многих "патриотически настроенных" жителей Украины) smile
Информацию о деятельности УПА я "почерпнул" в целом ряде источниоков - от отчетов Кульчицкого до американских статей, от воспоминаний Кука до материалов "чтений на Лубянке" (предупреждаю сразу - если Вы не знакомы с этими материалами, не пытайтесь рассказывать про "предвзятость ФСБ" - Вы просто в очередной раз покажете, что склонны судить о чем-то, не зная о данном предемете) big_smile

Поэтому я могу еще раз повторить - по момему мнению, так называемый "генерал-хорунжий" Шухевич - палач, единственное реальное "достоинство" которого состоит в том, что возглавляемая им организация убила несколько сотен сотрудников НКВД (правда, при этом убила еще больше женщин и жетей) и несколько тысяч солдат и офицеров Советской Армии (убив в два с лишним раза больше мирных жителдей-украинцев и несколько десятков тысяч мирных жителей-поляков). При этом "борьба" этой организации против СССР не имела никакого отношения к получению Украиной независимости.
К сожалению, сейчас на Украине это является достаточным основанием, чтобы требовать присвоения звания героя Украины.

Я от тільки одног не можу зрозуміти? Чому люди які жили на території на якій діяло УПА вважають їх героями? Чому вони не плюють на їх могили якщо вони їм заподіяли стільки лиха? Чому там і досі співають пісень в пам"ять про вояків УПА?

Обісранець і засранець - це концептуально різні ознаки потенційно споріднених речей. (с) Dron
Бо найважливіші речі у світі дуже прості (с) Прохасько
  0

86 Відредаговано Just (2007-08-07 15:55:49)

Re: За кого голосовать?

rozumnyk написав:

Я от тільки одног не можу зрозуміти? Чому люди які жили на території на якій діяло УПА вважають їх героями?

Интересный вопрос.
И что, героями их считают даже те, чьих родственников они убили?
Впрочем, если еще пару лет рассказывать людям про "героев", то процент считающих УПА "героями" еще более повысится.

Вон в Северной Корее тоже много тех, кто считает "товарища Ки Чен Ира" великим вождем и учителем.
Да и Сталина (да что там Сталина - даже Берию) далеко не все считают "палачом" - несмотря на голодоморы и "большую чистку" любовь советского народа к товарищу Сталину носила массовый характер smile

P.S. Тот факт, что на Украине есть музей собственной дивизии СС говорит о том, что СС-вцы тоже были героями?
И еще - в "спецоперациях" Судоплатова есть интересный момент, сязанный с поимкой Шухевича - когда какой-то человек (не помню, кем именно он был) начал стрельбу и ранил сотрудника НКВД, стоявшие рядом люди его задержали и передали НКВД, а не помогли бежать в лес.
Возможно, это свидетельствует о том, что 55 лет назад любовь к УПА не была такой уж повсеместной? smile

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
  0

87

Re: За кого голосовать?

rozumnyk написав:

Я от тільки одног не можу зрозуміти? Чому люди які жили на території на якій діяло УПА вважають їх героями? Чому вони не плюють на їх могили якщо вони їм заподіяли стільки лиха? Чому там і досі співають пісень в пам"ять про вояків УПА?

Это из той же серии, что и "скины"поют немецкие гимны, несмотря на то, что их деды воевали против фашистов.  Ограниченность людей, их "внушаемость" и врожденная неприязнь к "москалям" играют на руку политическим силам, которые на этом зарабатывают рейтинги. И прикол в том что часто политические лидеры этих партий либо сами состояли в компартии, либо их родные воевали в Красной армии.

LOGAN AMBIANCE 1.4 ГУР, Кондёр, "комета" - продан
  0

88 Відредаговано Gent (2007-08-07 20:15:12)

Re: За кого голосовать?

mavill написав:

Я вообще родом из провинциального городка, многие мои товарищи при достижении совершенолетия отправлялись на зароботки в Москву-где к ним за мизерную зарплату относились как к свололчам!!!! (просто работы в првинции моей не было!), только к 2000-ному люди стали возвращатся-появились условия для ведения собственного бизнесса, рабочие места, стабильная жизнь, дешёвая НЕДВИЖИМОСТЬ!!!. Может быть это просто совпадение но тогда у руля был В.Янукович - за него и проголосую!!!

Эээ, мой друг... Это Ваше видение ситуации, и я согласен - так и есть. Но от себя добавлю кое-что. С 2003 по 2005, т.е. 3 года я регулярно по роду службы посещал все города и села в Донецкой и Луганской областях. Был и в Северодонецке, и в Старобельске, и на границе - Изварино, Свердловск, Краснодон. Так вот в маленьких городах и селах я приходил в ужас!!! То там, то сям я наблюдал на окраинах горстки шахтеров, которые лазили в копанки и доставали уголь для себя, чтоб продать. Через границу караваном контрабандные бензовозы, кругом нищета и убожестово. В Енакиево в 2004 я в магазин зашел купить презент (шел в гости) В магазине не было колбасы дороже 15 грн и сосисок дороже 7! Конфеты не дороже 5. Продавец пояснила, что дороже никто не берет. Но могут привести под заказ. И еще - на дорогах нет столбов!!! т.е. все в темноте. Был в гостях - люди в хрущевке выложили печи, топили углем. Так как Ахметов и Янукович трахнули весь свой электорат - высосали народ до скотского состояния!  Зато в Донецке как в Москве - иллюминация и выбор.
      Да, согласен - к 2000 появились условия для ведения бизнеса, через 10 лет после того, как они появились в других регионах. А дешевая недвижимость - это в умирающих городах-спутниках. У нас это Степногорск. Приезжай, за 1000 баксей можно квартиру купить.
      И что удивительно - шахтеры гибнут, гробятся в шахтах прошлого (а кое-где - позапрошлого) века, все с теми же коногонками и невымываемыми лицами, не получают зарплату (или получают на уровне продавца в магазине мобилок), но продолжают пополнять карман и заполнять бюллетень своих рабовладельцев! 
     Ежики плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус....

Renault Kangoo New Generation 2011 комплектация Expression 1,5 DCI
Skoda superb elegans 1.8 TSI АКПП - DSG 7 2010
  0

89

Re: За кого голосовать?

Gent написав:

Ахметов и Янукович трахнули весь свой электорат - высосали народ до скотского состояния

По себе и моим знакомым могу сказать следующее - после дефолта 1998 года и предшествующего дерибана что-то начало налаживаться именно при Януковиче.
А премьерство Ющенко и вице-премьерство Тимошенко запомнилось, в первую очередь, веерными отключениями электроэнергии и урезанием социальных выплат - тех же пособий на ребенка, а также выплат военнослужащим.

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
  0

90

Re: За кого голосовать?

маякнете мені коли закривати тему, щоб Ви тут чуби друг-другу не повиривали?

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

91

Re: За кого голосовать?

Crazy Poison написав:

маякнете мені коли закривати тему, щоб Ви тут чуби друг-другу не повиривали?

Надеюсь, до этого не дойдет - все-таки, вроде, люди собрались достаточно культурные smile

Хотя "кто был лучшим премьером" и "сильно ли Ющенко-Тимошенко-Янукович-Ахметов поимели избирателей" - баян, уже давно и неоднократно порванный smile

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
  0

92

Re: За кого голосовать?

А премьерство Ющенко и вице-премьерство Тимошенко запомнилось, в первую очередь, веерными отключениями электроэнергии

Да вы что-то попутали -это при Кравчуке-Кучме было,хотя может у вас рэгионщики саботаж устраивали.Вот у нас в Киеве говорят:да Фёдоровичу просто не дают работать саботажники- :crazy1: Что у вас счас там с розничными ценами на пром. и прод.товары.?По роду занятий вижу:на украинский и российский товар цены подскочили на 20-30 процентов  :dntknw: Вите создают пиар перед выборами(обоим).

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

93 Відредаговано Gent (2007-08-07 22:24:13)

Re: За кого голосовать?

Just
В этот раз спорить не буду. Я, кстати, раньше на концертах Шевчука был ярым поклонником в первых рядах... год этак 1989... А вы не спроста "Революцию" процитировали?:)

Renault Kangoo New Generation 2011 комплектация Expression 1,5 DCI
Skoda superb elegans 1.8 TSI АКПП - DSG 7 2010
  0

94

Re: За кого голосовать?

Crazy Poison
неа, на провокации больше не ведусь!:)

Renault Kangoo New Generation 2011 комплектация Expression 1,5 DCI
Skoda superb elegans 1.8 TSI АКПП - DSG 7 2010
  0

95

Re: За кого голосовать?

Crazy Poison написав:

ще раз, після прочитаного тут, додаю собі впевненість, що потрібно голосувати проти всіх!
вибити з керівників країни цю горстку політичних проституток та іждівенців за наш рахунок!

А если попытаться подключить правое полушарие...
Имеем простую математику wink
X = Y - это типа условие.
g - это типа твой голос, j - типа не твой голос.
вариант "против всех":
(X-g)...... (Y-g), как ни крути - а знак = останется
а вот если вариант (X+g) - то нужно условие (Y+2j), чтобы можно было поставить знак <
Т.е. - твой голос стоит двух голосов с другой стороны.
ЗЫ - на прошлых выборах я не помню среди своих знакомых тех, которые голосовали "за" В.А.
они голосовали именно "против" В.Ф.
Так что, пане президент, - все "нэмножка крюглий, нэмножка квадратний" smile

Огромный шаг вперед может являться следствием крепкого пинка сзади. (с) Ботаник.
  0

96

Re: За кого голосовать?

Just написав:

Мне кажется, Вы не правы - голосование "против всех" лишь повысит шансы "політичних проституток" пройти в ВР.

plus Тут целиком и полностью пддерживаю!

  0

97

Re: За кого голосовать?

burjuy написав:
rozumnyk написав:

Я от тільки одног не можу зрозуміти? Чому люди які жили на території на якій діяло УПА вважають їх героями? Чому вони не плюють на їх могили якщо вони їм заподіяли стільки лиха? Чому там і досі співають пісень в пам"ять про вояків УПА?

Это из той же серии, что и "скины"поют немецкие гимны, несмотря на то, что их деды воевали против фашистов.  Ограниченность людей, их "внушаемость" и врожденная неприязнь к "москалям" играют на руку политическим силам, которые на этом зарабатывают рейтинги. И прикол в том что часто политические лидеры этих партий либо сами состояли в компартии, либо их родные воевали в Красной армии.

Казки про "ограниченость и внушаемость" з тієїж опери що на Донбасі всі бандіти. Там живуть мудрі люди, я в цьому переконувався не один раз. І особливо ті які пережили цю війну.

Обісранець і засранець - це концептуально різні ознаки потенційно споріднених речей. (с) Dron
Бо найважливіші речі у світі дуже прості (с) Прохасько
  0

98

Re: За кого голосовать?

http://video.oboz.ua/movie.php?dmE9NCZpZD0yMjY3JnZ0PTM=

Dacia Logan 1.4 Ambiance Torreador
  0

99

Re: За кого голосовать?

А дешевая недвижимость - это в умирающих городах-спутниках. У нас это Степногорск. Приезжай, за 1000 баксей можно квартиру купить.
    Ежики плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус....

   В 2000-м меня упрашивали чтоб квартиру в центре Луганска (2 комнаты) купил за 6000 зелёных, сейчас её и за 60000 не купить!!!! На окраине можно было даже за 1000 однокомнатную купить!!!(сейчас от 18). Отак от :(

  0

100

Re: За кого голосовать?

rozumnyk написав:
burjuy написав:
rozumnyk написав:

Я от тільки одног не можу зрозуміти? Чому люди які жили на території на якій діяло УПА вважають їх героями? Чому вони не плюють на їх могили якщо вони їм заподіяли стільки лиха? Чому там і досі співають пісень в пам"ять про вояків УПА?

Это из той же серии, что и "скины"поют немецкие гимны, несмотря на то, что их деды воевали против фашистов.  Ограниченность людей, их "внушаемость" и врожденная неприязнь к "москалям" играют на руку политическим силам, которые на этом зарабатывают рейтинги. И прикол в том что часто политические лидеры этих партий либо сами состояли в компартии, либо их родные воевали в Красной армии.

Казки про "ограниченость и внушаемость" з тієїж опери що на Донбасі всі бандіти. Там живуть мудрі люди, я в цьому переконувався не один раз. І особливо ті які пережили цю війну.

Особенно те, кто закончил ее в Берлине, а не в землянке в 30 км от родного села. Варианта было 2 :
1) идти в Красную Армию воевать против фашистов которые жгли в печах концлагерей твоих соотечественников, умереть в бою или от огня заградотрядов НКВД, 10-20% шанс дожить до победы.
2) встать на сторону немцев (в то время они были фаворитами войны и З. Украина до определенного времени считала их "освободителями"), безнаказонно обворовывать, насиловать и убивать БЕЗОРУЖНОЕ население (в основном женщин и детей тех, кто пошел воевать за красных), изредка вести партизанскую войну с отрядами НКВД, вырезать польские села.
Есс-но второй вариант для трУсов и подонков был более предпочтителен и они без угрызений совести одевали на себя новенькую форму СС. Кстати (инфа из передачи ВВС)
после окончания войны добровольно сдавшихся членов УПА НЕ расстреливали и НЕ ссылали в лагеря, а некоторые продолжали карьеру в Кр. Армии.
   Я думаю ты согласишся, что как минимум УПА=НКВД. Давайте тогда поставим памятник Ежову.

LOGAN AMBIANCE 1.4 ГУР, Кондёр, "комета" - продан
  0