26

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Где то читал ( в какой то книге по эксплуатации авто), что докатку не ставят на переднюю ось... по факту только из-за характеристик самой докатки ( более узкая, резина не расчитана на резкие торможения и разгоны)...  и в случае прокола переднего колеса рекомендуют поставить на место заднего, а уже заднее поставить наперед.

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0



27

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Лево написав:

Где то читал ( в какой то книге по эксплуатации авто), что докатку не ставят на переднюю ось... по факту только из-за характеристик самой докатки ( более узкая, резина не расчитана на резкие торможения и разгоны)...  и в случае прокола переднего колеса рекомендуют поставить на место заднего, а уже заднее поставить наперед.

И я о том же в принципе...  Но то инструкция явно для тех, которые сдуру ламают все, вплоть до неких органов..))))) Или просто не соображают....

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

28

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Докатку на перед не можна ставити через вимоги безпеки. Діло навіть не в тому що вона має погані характеристики. Для цього є обмеження швидкості (як правило докатки до 80 км/год). Проблема в сильно різних характеристиках правого і лівого колеса. Асиметрична поведінка коліс на одній осі небезпечна в поворотах, при розгоні, і особливо при гальмуванні. Саме тому в ПДР заборонено встановлювати різнотипну гуму на колеса одної осі. А різниця між різнотипними гумами все ж таки меньша ніж між будь-якою гумою і докаткою. Тому з докаткою все ще гірше. Ну і передня вісь значно чутливіша до цієї проблеми ніж задня. Адже при гальмуванні вона виконує майже всю роботу. Ну і в передньопривідних авто, всю роботу виконує в розгоні. Задня вісь в цьому плані меньш чутлива до асиметрії. Тому якщо виникає потреба все ж таки ставити докатку, то значно безпечніше це робити на задній осі.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: Лево1

29

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:

Тому якщо виникає потреба все ж таки ставити докатку, то значно безпечніше це робити на задній осі.

Это все понятно.... Так же как в инстукцион написано  (утрируя)- если у вас перегорела лампочка, вызовите спасательные службы и доставьте автомобиль в сервисный центр для замены..)))
Вы меня явно не поняли... 
Если контингент водителей, которые при двух выпавших снежинках начинают ехать 30км/ч и посредине двух полос, им ЕСТЕСТВЕННО надо ставить докатку назад, а лучше ни к чему не прикасаться и вызывать автовоз! smile)
Я, например, зная, что шиномонтаж в паре км. +/- десять...)) поставлю на перед, и потихоньку.. на авариеечке доеду... )))

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

30

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

Я, например, зная, что шиномонтаж в паре км. +/- десять...)) поставлю на перед, и потихоньку.. на авариеечке доеду... )))

Ну, це як їзда зимою на літній гумі. Якщо дуууууже обержно, і дуууууже не багато, то впринципі можна.  lol1

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: autofraht1

31

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:

Докатку на перед не можна ставити через вимоги безпеки. Діло навіть не в тому що вона має погані характеристики. Для цього є обмеження швидкості (як правило докатки до 80 км/год). Проблема в сильно різних характеристиках правого і лівого колеса. Асиметрична поведінка коліс на одній осі небезпечна в поворотах, при розгоні, і особливо при гальмуванні. Саме тому в ПДР заборонено встановлювати різнотипну гуму на колеса одної осі. А різниця між різнотипними гумами все ж таки меньша ніж між будь-якою гумою і докаткою. Тому з докаткою все ще гірше. Ну і передня вісь значно чутливіша до цієї проблеми ніж задня. Адже при гальмуванні вона виконує майже всю роботу. Ну і в передньопривідних авто, всю роботу виконує в розгоні. Задня вісь в цьому плані меньш чутлива до асиметрії. Тому якщо виникає потреба все ж таки ставити докатку, то значно безпечніше це робити на задній осі.

Эти летом довелось проехаться на докатке (у меня Р15).
Поставил на перед, ехал не больше 40км/ч. Проехать нужно было всего 1км до шиномонтажа.
Очень не удобно в поворотах и это было летом!!
Потому, если на длинные расстояния - то только на зад!

Jeep Compass 4x4 2016г.в.
  0

32

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:
autofraht написав:

Я, например, зная, что шиномонтаж в паре км. +/- десять...)) поставлю на перед, и потихоньку.. на авариеечке доеду... )))

Ну, це як їзда зимою на літній гумі. Якщо дуууууже обержно, і дуууууже не багато, то впринципі можна.  lol1

Не знаю.. не знаю...
В середине-конце 90-х в "сезон" осень-зима-весна каждую неделю Харьков - Уфа - Мелеуз - и иногда Кумертау - Харьков, на БЦ-4 .. и нормально по снежным тоннелям smile) Правда местные, глядя на резину, падали без сознания как опоссумы smile) Режим 120-140.. и дуже обережно smile) Главное разогнаться.. а там только нежно корректируй траекторию, как на катере )))
Или супер авто КрАЗ предыдущих поколений. Каждый месяц где нибудь в полях-лесах рванет от вибрации трубку воздушной магистрали тормозной. Тогда на нем никаких энергоаккумуляторов не было, и ручник механический на коробку, срывается на ходу на раз и два, и веса с грузом тонн под 25. И шо??? Рыть себе ямку в поле? Первая, вторая, третья, и поехали.. проработав в голове маршрут, подьемы, спуски. Рука на "глушке". Ну.. в новостные ленты ни разу не попал smile)

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

33 Відредаговано Clone-77 (2018-12-19 12:37:07)

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Є ще один великий і суттєвий недолік докатки...і чому її не бажано ставити на передню вісь(зараз умовно всі авто передньо-привідні)-з-за різних розмірів колес,йде посилений знос диференціалу.

Логан синий 1.5dCi Laureat ABS диски...
Citroen Berlingo 1.6 XTR HDi
  0

34

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

Главное разогнаться.. а там только нежно корректируй траекторию, как на катере ))

И тормозной путь как у катера

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

35

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

az74 написав:
autofraht написав:

Главное разогнаться.. а там только нежно корректируй траекторию, как на катере ))

И тормозной путь как у катера

На такой скорости по гололеду.. "черному льду".. или по ледяной накатке как зимник, уже по фиг на какой резине будете, если что. Поможет только якорь или парашют.. smile) Надо "прогнозировать"...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-12-19 12:43:09[/merge_posts_bbcode]

Clone-77 написав:

з-за різних розмірів колес,йде посилений знос диференціалу.

И вы туда же.. Мое имхо: клуб - презерватив на огурец, дабы вдруг не забеременеть smile)
Вы на авто переднеприводном не буксуете, нет? Никогда?

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

36

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Clone-77 написав:

йде посилений знос диференціалу.

З якої радості? Сателіти сильно зношуються від обертання в тих же самих умовах в який шестерні коробки взагалі обертаються постійно протягом сотень тисяч км. пробігу?
[merge_posts_bbcode]Added: 2018-12-19 11:49:56[/merge_posts_bbcode]

autofraht написав:

уже по фиг

Ні, не пофіг. На зимовій гумі значно мньший гальмівний шлях.

[merge_posts_bbcode]Added: 2018-12-19 11:52:28[/merge_posts_bbcode]

autofraht написав:

Первая, вторая, третья, и поехали..

Це як мінімум грубе порушення ПДР, якщо все інше не аргумент.  rtfm

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: autofraht1

37

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:

Ні, не пофіг. На зимовій гумі значно мньший гальмівний шлях.

По фиг.. по фиг..
На скорости 120-140 по "леднику" если в пределах 50-100 метров что то выскочит.. да хоть гусеничные траки, вам не помогут..

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0
Спасибо сказали: сяся1

38 Відредаговано Evgenий (2018-12-19 13:13:54)

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

Что случилось с мостом? АБСОЛЮТНО ничего!

Вы жигулевский редуктор заднего моста ремонтировали когда либо? Даже после езды на штатной резине? Не, ехать оно конечно будет (пока шестерни и оси с шайбами вообще не сотрутся) smile

Larsen написав:

З якої радості?

На шестернях подшипники качения, а на сателитах- скольжения. По крайней мере в жигулях заднеприводных. "наш" редуктор не разбирал.
ЗЫ.А как относятся  к наличию "неполноценного" колеса более "умные" автомобили? Вроде как и пониженное давление в колесе вычисляют по отличающемуся количеству оборотов спущеного колеса...

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

39

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

По фиг.. по фиг..

Ні, не пофіг. Пофіг може бути твоє особисте ставлення до об'єктивного факту що гальмівний шлях відрізняється в рази. Але в реальності зовсім не пофіг чи встигнеш зупинитись, на відстані до перешкоди, чи ні.

autofraht написав:

На скорости 120-140 по "леднику" если в пределах 50-100 метров что то выскочит..

А якщо не 120? А якщо не на 50 метрів вискочить а далі? По твоїй логіці взагалі гальма машині непотрібні, бо якщо на швидкості 150 щось вискочить на відстані 10 метрів, то ніякі гальма не допоможуть. Правильно?
Короче - твоя "логіка" хибна, твої висновки теж. А керуватись такими висновками при прийнятті рішень небезпечно не тільки тобі самому, але і іншим учасникам дорожнього руху. Тому, як би мені не було пофіг на твою особисту безпеку, я категорично проти щоб такі як ти створювали зайву загрозу іншим!  dumbom

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

40 Відредаговано autofraht (2018-12-19 13:08:56)

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:

autofraht пишет:
Первая, вторая, третья, и поехали..

Це як мінімум грубе порушення ПДР, якщо все інше не аргумент. 

А что вы предлагаете, удавиться молодым на гиляци в лесу?  lol1
Это не наш метод...

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

41 Відредаговано Evgenий (2018-12-19 13:16:44)

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

на БЦ-4 ..  Режим 120-140.. и дуже обережно

Прям герой... На БЦ4... Хоть бы уже БЦ 20 написАл smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

42

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:

А якщо не 120? А якщо не на 50 метрів вискочить а далі? По твоїй логіці взагалі гальма машині непотрібні, бо якщо на швидкості 150 щось вискочить на відстані 10 метрів, то ніякі гальма не допоможуть. Правильно?
Короче - твоя "логіка" хибна, твої висновки теж. А керуватись такими висновками при прийнятті рішень небезпечно не тільки тобі самому, але і іншим учасникам дорожнього руху. Тому, як би мені не було пофіг на твою особисту безпеку, я категорично проти щоб такі як ти створювали зайву загрозу іншим! 

Якшо 50 км/ч, то шлях в 2,5 тысячи км. в одну сторону надо ехать неделю..
А дали опыт 1,5 млн. км. дальнобоя и пол жизни в дороге, подтверждает поговорку - Интеллект против фарта безсилен! Увы... насмотрелся..
В конечном итоге, покажите мне хоть одну фуру на "зимней" резине..???? Или где купить спец грузовую зимнюю резину (ну кроме скандинавских стран)?
Так что теперь зная это (если вы были не в курсе) и вам не пофиг на особисту безпеку, зимой вам лучше на трассу не выезжать!

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

43 Відредаговано Лево (2018-12-19 13:20:14)

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Да отцепитесь уже от докатки ))) а то уже срач в другом направлении развели  fool

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

44

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Evgenий написав:

Прям герой... На БЦ4... Хоть бы уже БЦ 20 написАл

Только правда, и ничего кроме правды  smile

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

45

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Evgenий написав:

На шестернях подшипники качения, а на сателитах- скольжения.

Це погано. Але з іншого боку, якщо докатка навіть на 10% відрізняється від колеса, то при швидкості 80 км/год (а більше на докатці не можна), сателіти будуть обертатись десь в районі 74 об/хв. А на меньших швидкостях і того меньше...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: autofraht1

46

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Evgenий написав:

Вы жигулевский редуктор заднего моста ремонтировали когда либо? Даже после езды на штатной резине? Не, ехать оно конечно будет (пока шестерни и оси с шайбами вообще не сотрутся)

Вообще то она у меня до сих пор бегает  lol1  И конечно же, за более чем 300 тыс. с ее рождения - разбирал  smile

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

47

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

А что вы предлагаете, удавиться молодым на гиляци в лесу?  lol1

Дуже смішно.... Було б, якби в результаті ти не вирішив ставити під РЕАЛЬНУ загрозу, РЕАЛЬНЕ життя інших людей!!! Про твоє, за таких обставин, думати вже не доводиться...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

48

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:
Evgenий написав:

На шестернях подшипники качения, а на сателитах- скольжения.

Це погано. Але з іншого боку, якщо докатка навіть на 10% відрізняється від колеса, то при швидкості 80 км/год (а більше на докатці не можна), сателіти будуть обертатись десь в районі 74 об/хв. А на меньших швидкостях і того меньше...

И я о том же..
В ежедневной жизни авто полно моментов - пробуксовок, поворотов, и т.д. И раз (дай Бог в несколько лет), а то и ни разу.. проехать десяток км. на разных радиусах? Капец редуктору..? Народ, вы серьезно вообще?!

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0

49

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

autofraht написав:

А дали опыт 1,5 млн. км. дальнобоя и пол жизни в дороге, подтверждает поговорку - Интеллект против фарта безсилен!

Шкода що твій досвід не розвиває твоєї логіки. Зовсім. Від того що від фарта інтелект не врятує, аж ніяк не слідує що фарт врятує від відсутності інтелекту!  fool

autofraht написав:

В конечном итоге, покажите мне хоть одну фуру на "зимней" резине..????

Знову включаємо логіку і думаємо: якщо до всіх фур і ідіотів на літній гумі, що рухаються по дорогам, добавити ще й себе любимого, то загальна безпека ДР збільшиться, чи зменьшиться?

autofraht написав:

Или где купить спец грузовую зимнюю резину (ну кроме скандинавских стран)?

Я думав ми тут про легкові авто говоримо? Принаймі в плані вибору гуми, чи докатки...

autofraht написав:

Так что теперь зная это (если вы были не в курсе) и вам не пофиг на особисту безпеку, зимой вам лучше на трассу не выезжать!

Знову ніякої логіки в твоїх словах. Рішення треба приймати так щоб зменьшити небезпеку при досягненні поставленої цілі. Якщо ціль добратись з пункту А в пункт Б, то не виїзжаючи на трасу досягнути її не вийде ніяк. А от щоб досягнути її з максимальною безпекою, можна зробити що в твоїх силах. Тут вже і гума, і стиль водіння, і тверезий стан, і дотримання ПДР, і технічний стан авто, і т.д. і т.п. Але тільки те що в твоїх силах.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

50

Re: Докатка R14 4x100 DIA60.1

Larsen написав:
autofraht написав:

А что вы предлагаете, удавиться молодым на гиляци в лесу?  lol1

Дуже смішно.... Було б, якби в результаті ти не вирішив ставити під РЕАЛЬНУ загрозу, РЕАЛЬНЕ життя інших людей!!! Про твоє, за таких обставин, думати вже не доводиться...

Ваши предложения...?
З.ы. выезжая на дорогу на авто, вы потенциально реально ставите под угрозу життя инших людей!
Колесо вдруг выстрелит переднее или еще чего отвалится в самый неподходящий момент. Вы мне скажете новая резина не стреляет! Я я видел лично обратное. Стреляет! Даже новая, брендовая, и только что купленная при первой накачке! Слава богу, что в клети безопасности!

Dacia Logan MCV Laureat 1.6  16V  Hi-Flex  5 мест  2011г. + ГБО на 60 л. Красный рубин
+ВАЗ 2107 почти 1.6 л.  84 г. ГБО 2 пок. "Желтая ракета"
  0