176

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич,
Европа  давит на производителя за экологию .
Вот дизель и сокращение.
Даже производство чугуна сильно вредно,  китай и раша им пофиг

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0



177

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич написав:

Автомобили производит не только Дачия.

остальные новые бензинки просто дороже. мы же на форуме дизеля до 14000

  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

178

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Даже производство чугуна сильно вредно,  китай и раша им пофиг

Так по принципу електромобіля, там серем тут екологічно можна і так, хай китайці і далі штампують. Не в цьому то проблема dumbom  dash1

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

179

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

alexx_4 написав:

смотря какие дизеля и какие бензинки.

Это точно, и конечо же самый дешевый дизель в мире он самый лучший smile

alexx_4 написав:

есть уже законопроекты по налогообложению газа

Ну и что? Цена газа у нас всегда была плавающая, в диапазоне 0,3-0,7 стоимости бензина.

alexx_4 написав:

.... чтобы народ бензин покупал, продажи которого уже только 20% от общего топлива)

Статистика говорит о другом:
В 2018 году в Украине было реализовано 12 266 000 тонн бензина, 10 711 000 тонн дизельного топлива и 7 926 000 тонн газа.

  0

180

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

С киа

комплекс - слабая ходовая, непонятка с датчиками, дорогие шрусы, 2 раза неудачно поставленное сцепление, ГБО с ребусами

  0

181

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич,
Есть еще нелегально газ продают его не считают
Дизель пока останется на бусики и грузовик.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

182 Відредаговано alexx_4 (2020-01-07 12:24:23)

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич написав:

В 2018 году в Украине было реализовано 12 266 000 тонн бензина, 10 711 000 тонн дизельного топлива и 7 926 000 тонн газа.

у меня такая инфа диз - 50%, газ - 30%, бензин - 20%

это при том что потребление газа в 2 раза выросло только за последние 1.5 года, так что скорелировать несложно дальше.

  0

183

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Европа  давит на производителя за экологию .
Вот дизель и сокращение.

Это понятно, но в любом случе на сегодняшний день автопроизводителям удалось доиться лучшего, более глубокого регулироания процессами горения бензиновых двигателей, что кроме экологии улучшило их эффективность и экономичность. А при большей удельной мощности, что априори для бензинки, всё вместе ложит легковушечный дизель на лопатки.
Для коммерции да, дизель безальтернативен, но для легковушки уже нет.

Мой выбор ты знаешь - 1.4ТСИ в 2 раза мощнее, комфортно тянет машину выше классом и с расходом (около 6л), как был и на дизельном логане. И без всякого газоколхоза. Для себя больше не вижу смысла в дизеле, имхо.
Но моем случае цена была не самой главной.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-07 12:30:07[/merge_posts_bbcode]

alexx_4 написав:

у меня такая инфа диз - 50%, газ - 30%, бензин - 20%

это при том что потребление газа в 2 раза выросло только за последние 1.5 года, так что скорелировать несложно дальше.

https://avto.informator.ua/2019/01/25/v … -dva-goda/

  0

184

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Георгич,
Европа  давит на производителя за экологию .
Вот дизель и сокращение.
Даже производство чугуна сильно вредно,  китай и раша им пофиг

ну вообще-то производство чугуна по сравнением с производством алюминия- это детский лепет.

Sandero 0.9 механика
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

185

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Георгич,
Есть еще нелегально газ продают его не считают

Во-первых, я никогда не был пртив газа.
А во-вторых Гончарук сейчас нелегалов хлопает.

Александр007 написав:

Дизель пока останется на бусики и грузовик.

И останется еще на долго.

  0

186

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич написав:

И останется еще на долго.

Тому купуємо б/у богдани, еталони, добираючись на роботу пів попутно хутора везем теж big_smile

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

187

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

alexgreen,
Алюминий тоже в раше.
В отличии от чугуна его поставляют в слитки.
И расплавить а двигатель не вредно .
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-07 13:43:51[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd,
Електромобили будут.
Но это маркетинг.
Производство электричества больше загрязнение чем авто

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-07 13:46:45[/merge_posts_bbcode]

Самый экологичный газ,  никакой сажи

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

188

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Производство электричества больше загрязнение чем авто

Старе виробництво електроенергії забруднює не більше, ніж старі автомобілі. Нове виробництво забруднює не більше ніж нові автомобілі.
Майбутнє за електромобілями саме тому, що шляхів екологізації виробництва електроенергії значно більше, ніж екологізації ДВЗ. При цьому електромобілям всеодно звідки береться електрика, а значить зміни видобутку електроенергії ніяк не впливатимуть на необхідність змінювати автопарк інфраструктуру і банально звички користувачів.

Александр007 написав:

Самый экологичный газ,  никакой сажи

Н так сажа не єдина проблема.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

189

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Larsen,
Загрязнение от тепло и атомных станций в разы больше.
Просто авто скопление в городе.
А электричество за городом

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

190

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич написав:

https://avto.informator.ua/2019/01/25/v … -dva-goda/

это статистика за 2018
В 2019 сильно все по другому стало и дальше газ бензин убивает, пока налогами не выравняют ситуацию.

  0

191

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

alexx_4 написав:

это статистика за 2018

За 19 год статитика еще не формирована. Есть только за  полугодие.
В любом случае никакого провала бензина нет и не будет.
Вот последние 5 лет. Бензин снизился, но всего на 5,6%.
https://zet.in.ua/statistika-2/energeti … nskie-azs/
Вот чисто газовый баланс за 10 лет, включая 2019.
https://kosatka.media//uploads/content/analitika/2019/December/19.12-1_rus.png
В любом случае, если потребление бензина прекратится, то не станет и сжиженного газа.

  0

192

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Загрязнение от тепло и атомных станций в разы больше.

Які забруднення від атомних?
Щодо теплових, то вугільні ТЕС брудніші, але ж ти пропонуєш переходити на газ, а газові ТЕС чистіші за автомобілі. На ТЕС завжди забезпечується вищий ККД і оптимальніші умови горіння пального, адже вони постійно працюють в оптимальному режимі і значно потужніші, тоді як ДВЗ автомобіля значну частину часу працює не в оптимльному режимі. Крім того на ТЕС простіше встановлювати очисні пристрої ніж на автомобілі. Таким чином, чистоту навіть найгірших ТЕС можна покращувати з часом, без потреби будь-яких змін в електромобілях. Це дорбе і для автовиробників і для користувачів. Власне це головна причина чому саме в електромобілі автовиробники вкладають найбільше. Майбутнє без потреби оновлювати модельний ряд під нові, все жорсткіші екологічні вимоги, це того варте.
Ну і не забуваємо про вітрові, світлові, гідро, та інші повністю екологічні джерела енергії. Так, їх частка зараз мала, але вона вже більша ніж об'єми енергії що споживають існуючі електромобілі. Якщо екологічні електростанції будуть розвиватись такими ж темпами як електромобілі, то можна вважати що вся енергія використана електромобілями, чиста. Адже це новий споживач, і нове джерело.

Александр007 написав:

Просто авто скопление в городе.

Так, це та перевага яку ми отримуємо від електромобілів прямо зараз, незалежно від енергетики.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

193 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-07 20:41:09)

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Larsen написав:

Які забруднення від атомних?

Які? Фізику вчити, це не просто рекція пар турбіна.

Larsen написав:

адже вони постійно працюють в оптимальному режимі і значно потужніш

Все вірно де заводські мотори під метан???? де?? еколохія то все.

Larsen написав:

Майбутнє без потреби оновлювати модельний ряд під нові, все жорсткіші екологічні вимоги, це того варте.

Де заводські мотори під метан???? де??

Larsen написав:

Ну і не забуваємо про вітрові, світлові, гідро, та інші повністю екологічні джерела енергії.

Які коштують як терпіти 3 тещі...

Еколохія - це обов'язково дорого.
Екологія - це дешево та екологічно.
Вибирайте самі Ви лохі чи за екологію!

Парове авто на пілетах слабо зробити це 100% екологічно!

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

194

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Александр007 написав:

Загрязнение от тепло и атомных станций в разы больше.
Просто авто скопление в городе.
А электричество за городом

Не все так гладко с электромобилями
https://auto.24tv.ua/ru/jelektromobili_ … vto_n14788

  0
Спасибо сказали: Александр0071

195

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

sdj387jsd написав:

Які? Фізику вчити, це не просто рекція пар турбіна.

Ти не воду лий, а дай конкретну відповідь які є реальні викиди у АЕС?
А фізику тобі вчити дійсно варто. Тільки відповісти на це запитання вона тобі не допоможе. wink

sdj387jsd написав:

Все вірно де заводські мотори під метан???? де?? еколохія то все.

sdj387jsd написав:

Де заводські мотори під метан???? де??

Метан зберігається при в 20 разів вищому тиску ніж пропан. Нах тобі така тяжелезна бомба в авто? wink Так що пропан наше все! upp
Щодо екологічності, перехід на природний газ не вирішує проблему викидів радикально. Однак крім інвестицій в нові двигуни і авто, вимагає зміни всієї інфраструктури заправок, що дуже дорого і складно. Якщо вже змінювати всю інфраструктуру, то не на якесь проміжне рішення, яке через 10 років знову перестане відповідати новим еко-нормам, і доведеться все перероблювати знову, а відразу варто переходити на те, що залишиться назавжди. А цьому відповідають тільки електромобілі з відповідною мережею електричних заправок.
Крім екології, не слід забувати і про обмеженість запасів вуглеводнів в природі. Це стосується і нафти і газу в однаковій мірі. І це теж робить будь-які викопні палива неперспективними на майбутнє.
Так що нах метан, навіть водень нах, майбутнє за електромобілями. Принаймі поки не вигадали чогось кращого. upp
[merge_posts_bbcode]Added: 2020-01-07 19:58:01[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd написав:

Які коштують як терпіти 3 тещі...

А це нікого не хвилює. Екологія вище за економію в цивілізованому світі.  empathy

[merge_posts_bbcode]Added: 2020-01-07 19:58:30[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd написав:

Еколохія - це обов'язково дорого.
Екологія - це дешево та екологічно.
Вибирайте самі Ви лохі чи за екологію!

ЛОЛ ЩО?!  crazy  crazy  crazy  crazy

[merge_posts_bbcode]Added: 2020-01-07 19:59:31[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd написав:

Парове авто на пілетах слабо зробити це 100% екологічно!

По-перше - ні, це не екологічно. По-друге - воно банально не буде задовільняти поточних потреб користувача. Тому не слабо, тільки нах нікому не треба.  empathy

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

196 Відредаговано alexx_4 (2020-01-07 21:20:09)

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич написав:

В любом случае, если потребление бензина прекратится, то не станет и сжиженного газа.

Потребление бензина падает, а автогаза растет потому что, бензин сейчас покупают только для того чтобы поставить ГБО. А на современный непосредственный впрыск, кстати, оно ставится и дорого и сложно и чревато. Но тройная разница в цене подстегивает и это все закончится если налогами поднять цену на газ.

В Японии полно машин на газу без бензобака, так что при теперешнем положении вещей и тенденции вполне возможно что бензин уйдет, а газ останется

  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

197

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

alexx_4 написав:

В Японии полно машин на газу

У них для получения лицензии на работу в такси необходимо ГБО и место парковки.

alexx_4 написав:

при теперешнем положении вещей и тенденции вполне возможно что бензин уйдет, а газ останется

Еще раз, если бензин уйдет, то сжиженного газа просто не станет. Сжиженный газ является продуктом переработки нефти, - отходом при производтсе бензина.

  0

198

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Larsen написав:

Екологія вище за економію в цивілізованому світі.  empathy

Ну-ну. Це все маркетингові закидони і промивка мізків споживачу. Так прочищали ринок для нових фреонів - боролися з озоноруйнуючими речовинами приховуючи результати декількох експедицій в Антарктику, те ж з азбестом - весь заборонити, хоча його окремі види значно безпечніші за введені аналоги і т.п. Всім цим рухають банальні інтереси прибрати конкурентів і заробити на цьому. так і з Zero emission - якщо не рахувати всі складові циклу. Те ж з ядерною енергетикою - не рахувати захоронення і переробку відходів та їх довготривалий вплив на довкілля, в т.ч. і здоров'я людей, аварії і вартість їх ліквідації та довготривалі втрати і т.п. Ніхто і ніде реально не оцінює комплексно проблему, а лише вип'ячує часткові рішення і на цій основі робить висновки, що призводить до їх недостовірності. А якщо брати автомобілі (чи електромобілі), то потрібно оцінювати комплекс всіх витрат на їх виробництво (в т.ч. і виробництво комплектуючих, логістику, збирання і т.д.), витрати на виробництво, логістику по пальному (електроенергії) для них, витрати на ремонт, обслуговування і утилізацію всього, зв'язаного з цим. І тоді може вийти зовсім не те, що розказують маркетологи, завданням яких завжди було є і буде "втереть" наявний у них товар.

  0

199

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

sdj387jsd написав:

Де заводські мотори під метан???? де??

Фолькс для Німеччини випускає метанові авто. Випскає і долю під пропан, 5-го покоління, але більшість газировок у ніх метанові.
Аргументація тому дуже проста - промисловий видобуток нафти передбачається на 30 років, а пропан продукт переробки нафти. Розвідані запаси метану передбачаються на 200 років. Отже через пару дисятоліть не буде не бкнзинових, ні пропанових авто. Метанові ще будуть, та електрокари.
Якось так.

  0

200

Re: Логан 2019 1.5dci чек, спіраль, сажовий

Георгич написав:

Фолькс для Німеччини

А для України?

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0