276 Відредаговано Valerik (2009-01-07 14:38:14)

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

http://www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleI … 6f909b248a

Это для Аудитора. 18.12.2008 А Медведев заявил, что средеевропейская цена газа - 260....300 долларов. По материалам польского интернета. Это уже не Украина, не Россия, а Евросоюз

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0



277 Відредаговано mekena (2009-01-07 14:16:31)

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

ГОША написав:

а у нас чубы будут трещать

можно побриться наголо и все будет ок!  smile

Что интересно, Мюллер и Медведев (газпромовский) заявляют, что Украина перекрыла транзит, а Дубина показывает на экране, где стоят заслонки и что в Украине этого сделать невозможно технически.... Офигеть... No coments.

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

278

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

mekena написав:

Что интересно, Мюллер и Медведев (газпромовский) заявляют, что Украина перекрыла транзит, а Дубина показывает на экране, где стоят заслонки и что в Украине этого сделать невозможно технически.... Офигеть... No coments.

они уже закусили удила
боятся того, что будет нелицеприятно, если скажут правду...

отмечу, что заслонки есть как на входе так и на выходе каждой ГТС
для чего они нужны - отдельный разговор.

кажется мне, что газ остановили именно со стороны РФ

ругательство
  0

279

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

BOIL написав:

кажется мне, что газ остановили именно со стороны РФ

так Дубина и сказал, что заслонки с российской стороны стоят на их территории и что нам невозможно перекрыть вход газа...

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

280

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Если бы газ мы воровали, то куда бы его девали? Сжигали бы, пили наконец? Это же какие нужны хранилища?

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

281

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Для меня лично все предельно ясно. Путин сказал, что время дешевого газа прошло. Причем никакой конкретно страны не упомянул.
Значит, надо полагать, для всех. И чем дешевле нефть, тем дороже монополист хочет продавать газ. Стране нужно поступление денег, определенной суммы, чтобы было чем выплачивать пенсии, зарплату бюджетникам, и прочее. Чтобы не было бунта.
Европа пока никуда не денется , и вынуждена будет платить столько, сколько заломят.
Ну, а Украина в этом Плане Путина: бей своих, чтобы чужие боялись. Ведь мы с Россией пока еще "свои", не так ли?

При движении по встречке желательно соблюдать хотя бы рядность. (пункт Правил дорожного движения - проект)
  0

282

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

LawGun написав:

Европа пока никуда не денется , и вынуждена будет платить столько, сколько заломят.

да вот там как раз все иначе - у них цена газа привязана к формуле и зависит от цены на нефть...

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

283

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

mekena написав:
LawGun написав:

Европа пока никуда не денется , и вынуждена будет платить столько, сколько заломят.

да вот там как раз все иначе - у них цена газа привязана к формуле и зависит от цены на нефть...

Это так - было. Отвяжет, не переживайте. И никуда Европа не денется. Пусть, если не хочет, таскает танкерами из Африки.

При движении по встречке желательно соблюдать хотя бы рядность. (пункт Правил дорожного движения - проект)
  0

284

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Вот только что скачал с открытой электронной газеты "Forum.msk.ru"

2009.01.07
Глава "Газпрома" Алексей Миллер подтвердил готовность российского газового холдинга возобновить переговоры с "Нафтогазом" в любую минуту.
"Сегодня Олег Дубина (председатель правления НАК "Нафтогаз Украины") связывался со мной по телефону и сообщил, что планирует прибыть в Москву 8 января, чтобы продолжить переговоры", - сказал Миллер на встрече во вторник с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.
"Нас удивляет такая позиция, так как ситуация в транзите российского газа через территорию Украины складывается очень драматичная, и непонятно, почему "Нафтогаз" Украины еще два дня собирается не вести переговоры и наблюдать со стороны", - сказал глава холдинга.
"Мы готовы продолжить переговоры в любую минуту", - заверил Миллер.
Он напомнил, что украинская сторона прервала переговоры 31 декабря 2008 года и до сих пор за стол переговоров не вернулась.

________________________________________
От редакции: Миллер лукавит. Он прекрасно понимает, почему Украина не торопится возобновлять переговоры, и, похоже, до безумия счастлив, что Дубина собрался в Москву 8 января, а не 8 марта. Козыри не у "Газпрома".

"Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов", - ссылается "The New York Times" на слова главного стратега ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймса Фенкнера по поводу стремления "Газпрома" стать крупнейшей в мире компанией. "Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, - добавляет он, - и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону".
Ситуацию с украинской стороны очень подробно описал вчера ФОРУМу.мск Михаил Делягин . Навряд ли нужно что-то добавлять. А положение "Газпрома" подробно прокомментировала все та же "The New York Times":
"Год назад российский газовый монополист "Газпром" претендовал на звание крупнейшей в мире корпорации. Двигаясь вперед на волне высоких нефтяных цен и пользуясь политической поддержкой Кремля, он к тому времени уже занимал третье место в мире по размерам капитализации, отставая лишь от Exxon Mobil и General Electric.Но сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, "Газпром" скатился на 35-е место".
А что с газом, основным товаром России, тоже, в общем, понятно: для "газовой войны" Россия выбрала (если выбирала она) самое неподходящее время. На Украине явное снижение потребления газа, и из-за кризиса и остановки промышленности, и из-за необычайно теплых ноября и декабря. Но и в Европе тоже была теплая осень, и тоже падение промышленного производства, к тому же запасов еще больше, чем на Украине и "Газпром" далеко не единственный поставщик.
Но и в России тоже были теплые ноябрь и декабрь, тоже идет спад производства, от чего собственные газовые хранилища "под завязку", газа - хоть одним местом ешь, а девать-то его особо и некуда. А вот долги "Газпрома" - есть, очень велики и покрывать их надо очень-очень скоро.
Опять же "The New York Times" из-за бугра клевещет на нашу действительность: "После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга "Газпрома" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма совокупного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank". Кстати, другой госмонополист "Роснефть" тоже должна более 18 миллиардов долларов.
И чтобы совсем уж добить нашу сувенирную демократию, констатирует: "То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, "Газпром" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства".
Заметим, дело не в "Газпроме" как таковом, а в том, как этой жемчужиной российской экономики управляют назначенцы Путина и он сам.
Как же так произошло, что за годы нефтегазового бума вложения в инфраструктуру отрасли оказались столь ничтожными, что первый же удар кризиса опустил "Газпром" с третьего на 35-е место в мире, и это еще не дно?
Почему "Газпром", будучи мировым лидером по добыче газа, не инвестировал ни копейки в производство газоконденсата, чтобы иметь возможность поставлять газ в любую экономическую зону планеты, а не только в связанную с нами прямыми газопроводами Европу? Как вышло, что поставки российского газа полностью зависят от позиции стран-транзитеров? Разве мы Туркмения, не имеющая выходов в мировой океан?
Почему наша система транспортировки газа устроена так, что мы не можем поставлять голубое топливо в страны Юго-Восточной Азии, в Китай, в Индию?
Где трубопровод по дну Балтийского моря, о котором нам целый год рассказывали разные сказки?
А ответ только один: все годы исключительной внешнеторговой коньюнктуры ответственные лица были обеспокоены только одним - воровством. Когда люди, составившие себе на экспорте природных ресурсов страны баснословные состояния, оценивающиеся в десятки миллиардов долларов, говорят о воровстве газа Украиной, вспоминается русская пословица "Вор у вора дубинку украл".
Господа изволили какать в золотые унитазы , а надо было вкладывать деньги не в бриллианты для пупков телезвезд, а в инфраструктуру той отрасли, которая их же и кормит в два горла. 
А сейчас, наворовавшись по самую нижнюю губу, господа пустят "Газпром" и "Роснефть" с молотка. А что? Не свое же...
Анатолий Баранов

ВАЗ, BMW, Wartburg, Volkswagen, LOGAN, EMGRAND ... далі буде (?)
  0

285

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Начало переговоров между Газпромом и «Нафтогазом Украины» запланировано на 12.00 8 января, сообщил на пресс-конференции в четверг в Киеве глава Нафтогаза Олег Дубина. По его словам, накануне в Киеве была проведена встреча с гендиректором компании «Газпромсбыт Украина» Анатолием Подмышальским. «Не могу сказать, что она чем-то завершилась» — сказал Дубина, сообщает «Интерфакс». По его словам, в среду в ходе телефонной беседы с членом Еврокомиссии, курирующим энергетику, Андрисом Пибалгсом обсуждались последние события в «газовом» конфликте. «Позиция Газпрома в конфликте непонятна Брюсселю», — сказал Дубина, назвав действия российском стороны «непонятными и неадекватными». Взгляд 3 часа назад

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

286

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

ЕС готов «более жестко» вмешаться в ситуацию с российским газом

Евросоюз будет вынужден «более жестко» вмешаться в ситуацию, если российский газ не будет поступать в страны ЕС в ближайшие дни. Об этом заявил в среду в Праге председатель Евросоюза премьер-министр Чехии Мирек Тополанек.
Он не уточнил, о каких именно мерах может идти речь.
Между тем, как стало известно из источников в руководстве ЕС, сейчас обсуждается идея созыва экстренного трехстороннего саммита ЕС - Россия - Украина.
Во вторник, после того, как значительная часть российского газа перестала поступать потребителям в странах ЕС, Еврокомиссия призвала Киев и «Газпром» добиться «скорейшего разрешения» коммерческого спора и обеспечить бесперебойное поступление газа в Евросоюз.

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

287

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

ГОША

"Газпром", будучи мировым лидером по добыче газа, не инвестировал ни копейки в производство газоконденсата,

Этим довольно прибыльным для России делом хотел когда-то заняться Ходорковский. Но у него не получилось - ему нашли более подходящее занятие - рукавицы шить.

При движении по встречке желательно соблюдать хотя бы рядность. (пункт Правил дорожного движения - проект)
  0

288

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

ГОША написав:

Глава "Газпрома" Алексей Миллер подтвердил готовность российского газового холдинга возобновить переговоры с "Нафтогазом" в любую минуту.

Куда он торопится? Сидел бы себе за праздничным столом да пел с близкими:
"Зійшла звізда чудна з Восток на Полудня.
Радуйся, Земле, Син Божий народився"

Сегодня - очень большой праздник, и большой грех работать. Только отдыхать.
Не басурмане, в конце концов  supermario

При движении по встречке желательно соблюдать хотя бы рядность. (пункт Правил дорожного движения - проект)
  0

289

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Аудитор написав:

коммерческого спора

Это для них - коммерческий спор. Мы-то знаем, что это политический и экономический шантаж со стороны России. Сколько было таких попыток. Решили в условиях финансово-экономического кризиса Украину на колени поставить. Братья - называются.

А у нас и регионалы и коммуняки молчат - в рот воды набрали, сказать в защиту северо-восточного соседа нечего. Да и в "Нафтогазе" некоторые не очень себя уютно чувствуют. Знаю точно, что ни одно предприятие газ не получит, пока предоплату не сделает. Да и коммунхоз, вернее народ на 80% исправно за газ  и тепло платит. А такие пендосы, как наш мэр-марсианин хренов, да кучка губернаторов - ставленников Перзидента решили Юльке подарочек под ёлочку сделать, отказавшись денюжки народные "Нафтогазу" перечислять. Да и те, что у него были до россиян вовремя не дошли. Вот и сложился должок в 2.4 млрд зеленых, в том числе и за газ закачанный в подземные хранилища, не использованный и, соответственно - неоплаченной. И ведь была у Юльки договренность с газовыми магнатами России, что за закачанный газ Украина будет рассчитываться по мере его использования (откуда сразу столько денег в бюджете взять). А подтверждение - никто ведь о долге в октябре - середине декабря так активно не говорил.
Вот это все  как раз кстати Путинской компании, чтобы напомнить нам - кто мы и что мы, чтобы место свое знали и меньше тявкали.
Ну ничего. Разгребемся, даст Бог. И всем сестрам по серьгам и у нас, и у Вас. Жаль только, что у народов наших полномочий и власти такой нет - судилище над всеми повинными в этой афере публичное устроить.
А насчет воровства газа Украиной - знаете, есть такая хорошая народная мудрость, что больше всех кричит "Лови вора!!!" тот, кто сам ворует. Так вот.

Пока-пока  big_smile

ВАЗ, BMW, Wartburg, Volkswagen, LOGAN, EMGRAND ... далі буде (?)
  0

290

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

йомайо! останній раз я бачив в цій темі 3 сторінки... афігєть! Хлопці! Вам нема чим в Святі Свята займатися?

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

291

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Аудитор написав:

ЕС готов «более жестко» вмешаться в ситуацию с российским газом

Аудитор написав:

Он не уточнил, о каких именно мерах может идти речь.
<...>
сейчас обсуждается идея созыва экстренного трехстороннего саммита ЕС - Россия - Украина.

Похоже, что Россию исключат из состава ЕС!
crazy

ругательство
  0

292

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Crazy Poison написав:

Хлопці! Вам нема чим в Святі Свята займатися?

тут трезвенники собрались...  lol

BOIL написав:

Похоже, что Россию исключат из состава ЕС!
crazy

ты че, спишь? Какой ЕС?  dumbom

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

293 Відредаговано Аудитор (2009-01-07 20:31:41)

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

ГОША написав:
Аудитор написав:

коммерческого спора

Мы-то знаем, что это политический и экономический шантаж со стороны России.
и вора!!!" тот, кто сам ворует. Так вот.

Цель любого шантажа - что-то получить. То, что получить от современного украинского руководства каких-то политических преференций России нет никакой возможности, как говорится ежу понятно. Получить что-то из промышленных объектов также нереально. Лучше отдадут за бесценок индусам, чем продадут России. Единственно, что может добиться Россия от Украины - получить деньги. Чем, собственно она и занимается. Поэтому говорить о каком-то шантаже - вводить в заблуждение.

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

294

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

mekena написав:

тут трезвенники собрались...

і, судячи з усього цього, - ще й безбожники)))

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

295

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Crazy Poison написав:
mekena написав:

тут трезвенники собрались...

і, судячи з усього цього, - ще й безбожники)))

Не судите, да не судимы будите!

(с) И. Х.

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

296

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Crazy Poison написав:

і, судячи з усього цього, - ще й безбожники)))

ми ж не працюємо, а лише ляси точемо.... reta

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

297

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

mekena
не відмазуйся, а присвяти час родині та Святому Різдву))) Сходи до церкви, позасівай родичів та знайомих, попий горілки...

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

298

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Crazy Poison написав:

попий горілки...

не пью такого, лише коньячок.... добре уболтав.... storstark

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

299

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Аудитор написав:

Поэтому говорить о каком-то шантаже - вводить в заблуждение.

Вадим! Не надА, не надА. Тут все взрослые собрались и все прекрасно понимают - что Россия от Украины хотела, хочет и будет хотеть.
Кому непонятно? - ПОЛНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ. Это ей могут гарантировать только регионалы во главе с Яныком, коммунисты и витренковцы. Поэтому все делается для того, чтобы власть сменилась. И делается это по-хамски, внаглую, по-гэбистски - ШАНТАЖОМ. А я лично не хочу быть зависимым от России, от её бездарного руководства. Платить? Да!!! Надо платить. Сотрудничать? Да!!! Интегрироваться в различных областях промышленности, науки, культуры, искусства и др. Да!!! Да!!! Да!!! и еще раз ДА!!! Но не унижать и не унижаться, и в рот не заглядывать. А стремиться к взаимовыгодной жизни со всеми ... и с ЕС, и с США, и с  Россией.

Crazy Poison написав:

попий горілки...

Сань! Привет! Ты игде пропал? Неуж думаешь, что на трезвую голову общаемся? Уже всё сделали, что положено... Так уж и пообщаться нельзя???

Пока-пока  big_smile

ВАЗ, BMW, Wartburg, Volkswagen, LOGAN, EMGRAND ... далі буде (?)
  0

300

Re: 10:00 мск 1 января 2009 года

Аудитор написав:

Поэтому говорить о каком-то шантаже - вводить в заблуждение.

Россия всегда добивается контролировать нашу газотранспортную систему. уже сколько разговоров было о том, что бы забрать на баланс Газпрома и иже с ним структур ГТС Украины. Нам всем говорят, была льготная цена 250, потом вдруг 450 и т.д. А ведь никто ни кому не говорит, о чем они там часами разговаривают на переговорах. Они ж не торгуются как отец Федор с инженером Брумсом за стулья? Там идут другие разговоры и требования, при том не исключено, что и политические требования выдвигаются...Кроме разговоров об откатах, посредниках и т.д.
Мы всего никогда не узнаем....

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0