351 Відредаговано BORMAN (2011-05-11 23:00:11)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

mekena написав:

фиг его знает - мы не меряли, нам главное денежные знаки мерять, мы ведь  на 402 метра не гоняемся... tbsenile

Последнее чистая правда не разу не видел ЛЮБОЕ АВТО на гБО на ДРАГе offtopic  dash1

Но речь именно о том, что его слабый КПД, приводит к тому, что водитель
привыкает к новой не гоночной (ЗАТРАТнОЙ) манере управления. censoredИ именно этим и пользуются ГБОшные продавцы оборудования!
Они  тупой стиль вождения ЗАМЕНЯЮТ на СЛОВО ЭКОНОМИЯ! babruysk

Я просил дать данные о МАНУАЛЕ, где написанно что ГБО ЭКОНОМИТ?
Но увы реально не вижу я такого не у РЕНО и нЕкогда на других ГБО и не увижу grose .
Потому, что ЭКОНОМИЯ это минус затраты топлива, а не манеры вождения.

Совершенно случайно столкнулся с Тавриями Пикапами на ГБО от Укравто, так вот На гБО
Пирожок с определенным весом груза не мог подняться на горку, а на Бензике НЕ ВаПРОС воощ4е.

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0



352 Відредаговано BORMAN (2011-05-11 23:21:59)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

BORMAN написав:

Так мы пришли к несколько другой картине получается, что надо тратить на одну и ту же работу
на 50% больше энергии на ГБО, или наоборот на 50% меньше усилий на бЕНЗИНЕ. storstark

а теперь к ДЕЛУ, для выполнения одной и той же работы на бензине 100% энергии то есть 10 гривен
НА ГБО не получится ТАК, потому, что КПД=то МЕНЬШЕ patsak

Ок Давайте по другому:
Для выполнения одной и той же работы на ГБО 100% энергии то есть 5,50 гривен
а сколько надо на бензине?

а РОВНО на 50% меньше В 2 РАЗЫ МЕНЬШЕ то есть 10/2=5 гривен! Ч.Т.Д, reta

ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ РАЗНИЦЕЙ в ГРАММ НА ЛИТР ТОПЛИВА
1 Литр ГАЗА = 400 грамм а 1 литр БЕНЗИНА это аш 800 грамм ПОЛЕЗНОГО ТОПЛИВА вот ТАК-то!

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

353

Re: Новый Логан с заводским ГБО

BORMAN написав:

Я просил дать данные о МАНУАЛЕ, где написанно что ГБО ЭКОНОМИТ?
Но увы реально не вижу я такого не у РЕНО и нЕкогда на других ГБО и не увижу grose .
Потому, что ЭКОНОМИЯ это минус затраты топлива, а не манеры вождения.

у меня не заводское ГБО, есть инфа на сайте Рено по расходу А про экономию мы уже тут писали.

BORMAN написав:

Для выполнения одной и той же работы на ГБО 100% энергии то есть 5,50 гривен
а сколько надо на бензине?
а РОВНО В 2 РАЗЫ МЕНЬШЕ то есть 10/2=5 гривен! Ч.Т.Д,

я как-бы не математик, но прикола ради готов согласиться, что 2х2=5...... focus

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

354 Відредаговано BORMAN (2011-05-11 23:20:26)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

в том и дело что 5 не РАВНО, а МЕНЬШЕ, чем 5,50  g_hosp

mekena написав:

у меня не заводское ГБО, есть инфа на сайте Рено по расходу А про экономию мы уже тут писали.

НЕТу инфы но Мы можем ПОКАЗАТЬ ее здесь, на формуе, выложим все графики и тесты
со всеми ЛОГами и замерами АФРа
а РЕНО пусть попробует их ОСПОРИТЬ НЕ Получится, сам концерн НИССАН-Рено тут и не при делах
Мы еще не коснулись темы кто ВИНОВАТ В ТОМ, что Такое НАДУВАТЕЛЬСТВО до сих пор КАТИЛО???

ПРодавцы ГБО - отвечают только за СЕРТИФИКАЦИЮ, а не за ЭКОНОМИЮ
ПРодацы ГАЗА - вообще не отвечают, они просто наДувают воздух в баллоННЫ

Продавцы Рено - молодцы потому, что ставят при Сервисе, а не по гаражам.

Вот такая картина маслом.

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

355

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Аминь....

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

356

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Да ладно, чего с ним спорить. Человек никогда не ездил на ГБО, чего-то тут теоретизирует...
Понимаете, Борман, когда люди спорят, появляется истина. Я сам в спорах готов отойти от радикальных своих позиций, понять логику собеседника, но Вы слушаете только себя, чего-то тут теоретизируете о падении кпд, что газа дескать вдвое больше должно уходить, но НЕ ТАК ОНО..
И хоть  dash1  ничего не поменяется..
Мы верим, что какие-то Ваши характеристики хуже, но мы видим все в деле, а не в теории..
Значит неправы Вы, но Вы не хотите разбираться, а продолжаете уже который раз решать уравнение 2х2=5

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

357

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Ох развели вы тут споров... устал читать smile

BORMAN
я на газу уже давно, на разных машинах и могу однозначно сказать, что динамика с газом не хуже, а например у меня Солензе ещё и немножко лучше чем на бензине. Стиль езды энергичный и мотор кручу иногда до отсечки и разницу в 50% я бы ощутил... Кстати, на ГБО 1-3 поколения разница в динамике присутствует однозначно...

ЗЫ: я так подозреваю что весь этот сыр-бор затеян в качестве подготовительной рекламной компании тому девайсу, который Борман уже давно строит и настраивает (что-то типа насыщение воздуха водяным паром), а иначе смысл спорить?  roll

С ув. Дмитрий.

Детали для автомобилей RENAULT и DACIA: 097-42-45-105,  066-44-29-129
  0

358 Відредаговано BORMAN (2011-05-11 23:28:36)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Дмитрий. Это совсем не тот случай, РЕКЛАМА она дается в другой форме:

ПОКУПАТЙЕ ... это очень зае..сь цена ... СРОЧНА КУПИТЕ

А здесь живое освещение вопроса,
2х2=4 на БЕНЗИНЕ,

а не 5,50 ЕСЛИ ЕЩЕ НАДУЮТ ТО что НАДА и солько НАДА???? Это по Вашему оно так, а на самом деле УВЫ картина будет в лучшем случае
та которую я озвучил.

Давайте дождемся след недели Мы все рАвно привыкли уже к общению
и ПРОВЕРИМ на РЕАЛЬНОМ РЕНО, ХуизХУ empathy

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

359

Re: Новый Логан с заводским ГБО

BORMAN написав:

Дмитрий. Это совсем не тот случай, РЕКЛАМА она дается в другой форме:

ПОКУПАТЙЕ ... это очень зае..сь цена ... СРОЧНА КУПИТЕ

реклама она разной бывает smile

BORMAN написав:

А здесь живое освещение вопроса,
2х2=4 на БЕНЗИНЕ,

а не 5 Это по Вашему оно так, а на самом деле УВЫ картина будет в лучшем случае
та которую я озвучил.

А какая тут может быть картина? Ну допустим (чисто теоретически) потерял я в динамике разгона 0,5 или 1с от 0 до 100км/ч. и что? Зато я езжу в два раза дешевле. Всё, точка... что тут ещё обсуждать?

С ув. Дмитрий.

Детали для автомобилей RENAULT и DACIA: 097-42-45-105,  066-44-29-129
  0

360

Re: Новый Логан с заводским ГБО

dash1    Больше не наливать!

Ми можем досягнути всього, якщо будем безжалісні до себе
MCV Laureat 2008р  ...130тис.
  0

361 Відредаговано BORMAN (2011-05-11 23:44:53)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Дмитрий РЕКЛАМА это то, что у Вас в подписи, а у меня там ОПЫТ и реальные ОСНОВЫ
В ДВА раза Вы не ЭКОНОМИТЕ, только во сне, и потому ДОЖДЕМСЯ ВЕРДИКТА 17 числа! tease

Valerik написав:

Да ладно, чего с ним спорить. Человек никогда не ездил на ГБО, чего-то тут теоретизирует...
Понимаете, Борман, когда люди спорят, появляется истина. Я сам в спорах готов отойти от радикальных своих позиций, понять логику собеседника, но Вы слушаете только себя, чего-то тут теоретизируете о падении кпд, что газа дескать вдвое больше должно уходить, но НЕ ТАК ОНО..
И хоть  dash1  ничего не поменяется..
Мы верим, что какие-то Ваши характеристики хуже, но мы видим все в деле, а не в теории..
Значит неправы Вы, но Вы не хотите разбираться, а продолжаете уже который раз решать уравнение 2х2=5

http://www.propan.ru/forum/viewtopic.ph … 50c0fa4007
читайте
http://www.propan.ru/forum/viewtopic.ph … 608#p23608

люди пишут правду а не Ваш вымесел grose
ТОльКо вот ответа НЕТу на мои вопросы у ведущих ГБО настройщиков РОССИИ

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

362

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Hidden message by (0) 2011-05-12 12:17:21

  0

363

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Hidden message by (0) 2011-05-12 12:20:15

  0

364

Re: Новый Логан с заводским ГБО

BORMAN написав:

В ДВА раза Вы не ЭКОНОМИТЕ, только во сне, и потому ДОЖДЕМСЯ ВЕРДИКТА 17 числа!

Как пел Высоцкий - я себе уже все доказал wink Пусть не ровно в два раза экономия, чуть меньше, но сути от этого не меняется. Я ж реально вижу сколько денег у меня уходит на заправку при езде на бензине и сколько уходит при езде на газу. При этом авто одно и то же, стиль езды тот же и я не мучаю себя отсутствием динамики и т.д.

С ув. Дмитрий.

Детали для автомобилей RENAULT и DACIA: 097-42-45-105,  066-44-29-129
  0

365 Відредаговано BORMAN (2011-05-11 23:55:16)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Dimm написав:

Я ж реально вижу сколько денег у меня уходит на заправку при езде на бензине

В начале и даже конце темы все писали ОДИНАОКОВо теперь ВЫяснили, что не одинаково
а что бы Поставить ТОЧКУ, наДО ПРОВЕРИТЬ и делофф-то ВЕДТ НИКТО не проверял кроме МЕНЯ.

Dimm написав:

и сколько уходит при езде на газу. При этом авто одно и то же, стиль езды тот же и я не мучаю себя отсутствием динамики и т.д.

Так ЗАЧЕМ ГБО, сделайте все на бензине точно так контролер топлива и тупизм
и ВОТ ВАМ ЭКОНОМИЯ на бензине на 50% без БОЛИ grose и дешевле ДАЖе

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

366

Re: Новый Логан с заводским ГБО

BORMAN
shok Ну не нужно ГБО зачем флудить. Не знаю что там теория, но я год назад тратил 1100 грн на бенз, а сегодня при б0льшем пробеге на на ГБО ~800 грн.

Subaru XV 2.0 2018 + Тоyota Verso-S 2011
Logan MCV 2007 Amb ГБО - десь волонтерствує
Рецепт нашей победы прост. Мы взяли и убили всех плохих парней. Все остальные методы - пыль. Крис Кайл
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Катон
  0

367 Відредаговано BORMAN (2011-05-12 00:08:21)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

ну это еще кто флудит, Вы Вообще тему читали?  dash1

При одинаковых условиях, БЕНЗИНовый ДВС всегда будет в Выгоде и не ИНАЧЕ!
Взять самое модное типа ЭКОНОМНОЕ поколение ГБО-5
где нету бэков с разогретой газоподачей которую тут хвалят, нету зав. от давления
и газ идет в жидкой фазе. НО... нету эКОНОМИИ

Сколько пишет в рекламе производитель? 15-20% по деньгам, А Вы? уже 30%
Вот на таких и держится мыльный пузырь ГБО, которое НЕ СПОСОБНО ЭКОНОМИТЬ
пока не переделать тучу всего

В 5-ом поколении через такт поцилиндрово подается бензик так между прочим
типа для охладения и смазки якобы клапанов.

А теперь вопрос ДВс 4 цилиндра ТРИ НА гбо ОДИН НА БЕНзине
СКОЛЬКО ВСЕГО экономия? А НЕТУ ВООБЩЕ
25% бензина и 75% Газа, а заявленно 15-20% вот и вся конитель

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

368

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Borman! КАКОЙ НАФИГ МОЙ ВЫМЫСЕЛ? Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕЗЖУ И ГОВОРЮ ПРАВДУ! Таких тут большинство.
Вы только на Вашем Сенсе гассаете и пудрите нам мозги.. Ссылки неубедительны, потому что они не отражают всего порядка вещей, а лишь показывают некореектную установку.
Часом "Я Вася" не сам ли Борман? Я смотрю по характеру постов, тому высокомерному тону и любви к СЕБЕ ВЕЛИКОМУ - это похоже на Вас..

Если вам нравится вот так провоцировать людей гнать на всех, тупо обвинять во вранье и неправоте, то Вы, милейший, просто склочник и ловите кайф от этого.
Потому сказать больше нечего..

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

369 Відредаговано BORMAN (2011-05-12 00:16:02)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Я Вася и есть Боря но .... но МНЕ НЕ МОГУТ ОТВЕТИТЬ профи, а Вы обычные нормальные люди
которым сказали и они верят, хотя надо всего лишь ПРОВЕРИТЬ.

Мне НЕ верили, что Сенс конечно не сток, едит 3,89 0-100, а я ПРОВЕРИЛ и СВЕРИЛ с ЭТАЛоНОМ и оказывается ДА!
Хотя в ГОЛОВЕ НЕ Укладывается... 1,3 МЕМза, по поводу Экономии, я ведь писал
ВЫХОД ЕСТЬ, он уже мною описан был не раз и на гБО и на бЕнзине

Я же не отказываюсь, а готов даже заплатить за опыты потому, как мне мое ИМЯ
хоть Вася хоть БОРЯ не по барабану.

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

370

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Да какие нафиг опытыыы!!!????? Там Вас так же воспринимают на форуме как и мы!!!
Вы теоретик и философ и все!!
Я за бензин платил 750..800 грн в месяц а сейчас на газе 450..480 грн? Я что идиот?Я не умею считать? Я нетрудоспособный? Мне пора кидать ВУЗ, где я преподаю, а то еще такого нарассказываю студентам, что вообще в психушку заберут... tease

Вся Европа машины на LPG переводит, уже около 20% на нем, люди считают деньги и берегут экологию.. И тут появляется Борман, который заявляет, что все неправда! надо делать тесты, а сам понятия не имеет даже как правильно заправить газовый баллон...

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

371 Відредаговано BORMAN (2011-05-12 00:24:42)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Вы же писали, что ВхоДит в БАЛЛОН лишь 20% потому, что иначе Епнет громко БАЛЛОН из-за разницы
перепада давления и температуры А по счетчику Вас ТАРЯТ даже больше, чем на 42 литра и Вы платите....

Так Вот не бросайте ВУЗ, а поймите
У Вас есть машина там есть ДВС, его придумали на бензине и ЭСУД для этого сделана.

Теперь Мы просто берем и уменьшаем БЕЗболезненно при изменении УОЗА и топливоподачу.
При этом АФР отсанется в норме, все это скажется только на ДИНАМИКЕ и всего-то
но Вы все пишете, что Вам это до ручки.

ИТОГО нету ГБО а ЭКОНОМИЯ  50% РЕАЛЬНАЯ! СОГЛАСНЫ? Что 10 гривен не равны 5 гривнам

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

372

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Начнем с того, что образование у меня строительное и мне не понятно ни что-такое ЭСУД, УОЗ, АФР

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

373 Відредаговано BORMAN (2011-05-12 00:28:59)

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Valerik написав:

Начнем с того, что образование у меня строительное и мне не понятно ни что-такое ЭСУД, УОЗ, АФР

Извините растолкую
Электронный система управления Двигателем - ЭСУД
УОЗ - угол опережения Зажигания
АФР - понятие стехеометрии лучшее соотношение сгорания топлива

таким образом, нету ГБО есть 50 ЭКОНОМИИ по деньгам на самом ЛУЧШЕМ ВиДЕ ТОПЛИВА
на которое авто ориентированна изначально

ТЮНИНГ АВТОМОБИЛЕЙ 11 ЛЕТ В СНГ
  0

374

Re: Новый Логан с заводским ГБО

dash1  dash1  dash1  dash1  dash1  dash1  dash1  dash1  dash1
Да по Вашей логике я должен ездить на газу не за 450..480 грн в месяц, а за 1500..1600 НО Я ЭТОГО НЕ НАБЛЮДАЮ!!!!!!
Ответте мне прямо КАК ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ У МЕНЯ?
dash1  dash1  dash1  dash1

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

375

Re: Новый Логан с заводским ГБО

Электронных системы управления двигателем там две - газовый блок и бензиновый и оба они настраивались с ноутбука и подвязывались один под другой. Если АФР не идеальный, то может это вполне нормально для эксплуатации, а не для того идеала, который хотите достичь Вы?

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0