751

Re: Газовое оборудование для Логана

Денис Анатольевич написав:

В общих чертах интересует стоимость. Какое ставить и что дополнительно кроме установки делать. Калибровать, прошивать и тд.

Все зависит от производителя... Есть дороже, есть дешевле. Дело в том, что для Логана крутое-дорогое ГБО и не нужно. То есть, есть итальянское ГБО с супер-пупер скорострельными форсунками. А они для Логана и нафик не упали - у него слабофорсированный двиг и ему скорострельность форсов - побоку..
Поэтому, есть смысл смотреть на бюджетный комплект порядка 4500-5500 грн.
Например у меня газовые мозги польские, форсунки польские (недорогие), редуктор и мультиклапан - итальянские, баллон - турецкий. То есть - сборная солянка. Работает все без замечаний. Судя по отзывам у нас на форуме - лучше заводского ГБО.
Калибровать-прошивать ничего не надо. Установщики устанавливают ГБо и сразу настраивают газовые мозги (совмещают графики с бензиновыми). После 1000 км приехать подкорректировать и все.

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0



752

Re: Газовое оборудование для Логана

mekena написав:

Калибровать-прошивать ничего не надо. Установщики устанавливают ГБо и сразу настраивают газовые мозги (совмещают графики с бензиновыми). После 1000 км приехать подкорректировать и все.

А для чего придуманы прошивки под газ ЕВРО0?
И как к примеру газовые мозги регулируют установкой угла опережения зажигания? Бензин же не так горит как газ.

Я бы если ставил газ наверное вначале перепрошился. Хотя если платить круглую сумму, тогда подумал бы smile
Но газ не ставлю так как места в багажнике мне маловато.

На счет комплекта 4500-5500грн -  наши установщики тоже подобное собирают. Любой каприз ... smile

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  0

753

Re: Газовое оборудование для Логана

alex1816, на вопросы сугубо технико-специальных знаний я не отвечу. так как не автослесарь по ГБО. Говорю чисто из собственного опыта установки, настройки и эксплуатации своего ГБО.
Какие прошивки Евро? Не знаю ничего про это...
Газовые мозги настраивают по компу совмещая графики подачи-расхода газа на разных режимах двигателя с бензиновыми графиками (есть спец. проги), чтобы расход-динамика был примерно одинаков с бензом. Можно настроить на более резвый режим, но тогда расход увеличится и наоборот. Газ горит дольше, чем бензин, от этого работа двигателся становится как-бы мягче, но на высоких оборотах возможно перегрев седел клапанов. Поэтому на высокофорсированных двигателях подключается функция довпрыска бензина или полный переход на бензин - например после 4-4,5 тыс. оборотов двигателя.
Я не прошивался и не вижу смысла, меня и так все устраивает.
Баллон ТОР вместо запаски - багажник пустой. На дальняк прикручиваю к задней спинке (в багажнике) докатку. Хотя за все годы ни разу не пришлось пользоваться + есть шиномонтажный комплект-аэрозоль.

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

754

Re: Газовое оборудование для Логана

mekena написав:

Хотя за все годы ни разу не пришлось пользоваться + есть шиномонтажный комплект-аэрозоль.

Но лучше все же докатку или полноразмерную запаску возить с собой. Я невзначай задним колесом наехал на металлический штырь - колесо спустило за 3 секунды. Никакой шиномонтажный комплект не спасет разрыв 5 см. Теперь я везде с запаской, но подумываю про докатку

  0

755 Відредаговано alex1816 (2013-12-07 03:29:41)

Re: Газовое оборудование для Логана

mekena,  я тоже не проффесионал в этих вопросах, но с перепрошивкой ЭБУ дело имел.
То есть я не занимаюсь этим на продажу, но в свое время BOSH своей 2111 перепрошил (кстати ехала что ураган, и моему логану 1.4 далеко до нее, хотя ваз был конечно1,6).
Теперь попробую несколько доводов почему перепрошиваться.
1. калибровки (углы опережения и тп )
2. На автомобилях евро3 (2 датчик кислорода(ДК)), евро2(1ДК), на газу евро0(ни один не должен анализироваться так как он нормально показывать не будет).
То есть в режиме евро0 (прошивка для газа) все калибровки не зависят от состояния ДК1, ДК2.
Если в вашем эбу осталась прошивка евро2 или евро3 - уже несоостветсвие(да и ДК недешевые можно или продать или положить в шухляду smile ).

Теперь по поводу практической стороны: если прошиваться по полной стоимости - может оно и не надо (хотя на мой взгляд желательно), но если купить прошивку(это намного дешевле чем заплатить за работу и прошивку) и прошиться самому - я бы прошился.

Добавлю: как устроена электроника и связана с ЭБУ двигателя я не знаком, так что если кто поправит - буду благодарен.

RUNO написав:

Но лучше все же докатку или полноразмерную запаску возить с собой

Согласен полностью. Не помню когда пробил так колесо, чтобы не смог подкачать.
Но хороша ложка к обеду.
На логане я отъездил полтора года, проехал около 30т км.
Если бы сразу - было бы гуд. Сейчас я уже не уверен, что свой экземпляр не продам через 10-15 т.км и экономически мне будет не совсем выгодно ставить газ. (Хотя до этого ездил на газу и на 2102, и на 21093, и на газ66(есть в наличии smile ) и был очень доволен).

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  0

756

Re: Газовое оборудование для Логана

А что скажите по гбо 2го поколения? Вроде существенно дешевле.

Был красный Логан 1,6 2006г.
  0

757

Re: Газовое оборудование для Логана

Это вроди бы считается 3-е поколение.
Я бы не рекомендовал так как возможны хлопки (хороший хлопок - читай взрыв). Это все как то пробуют обойти, но ..
И тем более с пластмасовым впускным коллектором вряд ли кто будет ставить ГБО.
Если в чем не прав - поправьте.

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  0

758

Re: Газовое оборудование для Логана

alex1816 написав:

Я бы не рекомендовал так как возможны хлопки (хороший хлопок - читай взрыв). Это все как то пробуют обойти, но ..

учитывая, что в Логане впускной коллектор пластиковый - 2-3-е поколение категорически нельзя ставить.

alex1816 написав:

И тем более с пластмасовым впускным коллектором вряд ли кто будет ставить ГБО.
Если в чем не прав - поправьте.

Имел в виду ГБО-2? То да, никто не будет.

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

759

Re: Газовое оборудование для Логана

Понятно.
Значит только 4е....
А кто как ставит заправочный штуцер?
Ну в бампер это понятно(но я против). Знаю что ещё возле бензиновой горловины ставят.
А вот если в багажнике установить? Ну чтобы вообще снаружи не видно было.

Был красный Логан 1,6 2006г.
  0

760

Re: Газовое оборудование для Логана

Денис Анатольевич,
У меня сбоку в бампере. ГБО зарегинено и записано в техпаспорте, поэтому прятать нет смысла.
Да, возле заливной горловины нормально, в багажнике, думаю, непрактично и неудобно... Лучше уж где-то под бампером сзади спрятать.

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

761 Відредаговано alex1816 (2013-12-07 21:34:38)

Re: Газовое оборудование для Логана

В багажнике по правилам запрещено.
Только снаружи.
Я когда подписывал какую-то разрешительную бумажку - это был один контрольный вопрос.
Сказал - снаружи и подписали, если бы в багажнике - отправили бы переустанавливать.

Добавлю: я давненько уже последний раз регистрировал газ (примерно 5 лет назад).
Но при этом вся процедура стоила по кассе около 300грн: 50 грн разрешение + 250 замена техпаспорта после установки(это примерно).
Плюс считайте расходы на бензин и время если нужны передвижения и находитесь далековато от МРЭО и в нашей области требовали тогда еще лишнюю подпись в областном ГАИ.
ТО есть процедура недорогая, хотя пару дней придется потратить.
Все закончится записью в техпаспорте: топливо - бензин или газ.

К чему я это говорю; сейчас проще и дешевле регистрировать чем не регистрировать.

И еще: любой осмотр в МРЕО машины - заставят вас снять ГБО (если начальник МРЭО не кум-сват), в дороге тоже могут унюхать и проверить - невесело.

Если поставите, а потом надумаете регистрировать (без предварительного разрешения) - тоже придется снять (или платить).
Если делать по уму - никому платить лишнего ничего не надо.
Примерно так.

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  0

762

Re: Газовое оборудование для Логана

alex1816, сейчас еще проще (по крайней мере у нас в Донецке), ставил в августе. Перерегистрация заняла 4 часа, делал сам, проблем никаких. После установки мне выдали комплект документов, я сильно не присматривался, но вроде акт переоборудования, сертификат установщика (что установщик имеет право на этот вид работ), сертификат на баллон. С этими документами + паспорт, тех.паспорт, ИНН приехал в МРЭО, документы сдал, все оплаты сделал (350грн. документы +15 грн. комиссия банка), подождал часок и получил тех.паспорт с отметкой газ/бензин. Все.
ПС Заранее никаких разрешений не получал, заявлений не писал, все "по факту".

Renault Logan Black Line ('11), Чиптюнинг+БК by _AlexSander_ и кое-что по мелочи самостоятельно
Ярче солнца светят факелы уводящие во тьму © Владимир Семенов
  0

763

Re: Газовое оборудование для Логана

Ну у вас почти все как в Европе:) Может у нас также сейчас.
Но раньше у нас  если приехал без разрешения с газовой установкой в МРЭО - могли заставить снять или круглая сумма.
Плюс в нашей области требовали визу областного ГАИ (130км пути), подпись взял без денег, спросили только где установил заправочную горловину(соединение ...).
В то время в соседней области такой подписи вообще не надо было.
По сему хоть мы и живем в одном государстве, но ментовские порядки везде разные.
И я бы перед установкой ГБО все хорошенько расспросить в своем МРЭО (конечно сейчас можно попробовать и в соседнем сделать, но ...)

По поводу сертификата на балон.
Раньше если балон до 6 лет - без проблем, если старше - надо испытания делать в спецфирме(у которой есть разрешение на такую работу), это испытание небесплатное тоже.
Посему рекомендую еще раз по возможности ставить новый балон и здесь не экономить.

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  0

764

Re: Газовое оборудование для Логана

Добрый день! Меня зовут Сергей Пастухов. Я работаю в технической службе компании "ХКД-трейд", обеспечиваю техническую поддержку установщиков по западному региону Украины по ГБО BRC. Если у вас возникнут вопросы,- пишите, постараюсь на них ответить.

  0

765

Re: Газовое оборудование для Логана

У меня вопрос из западного региона smile
Если у меня вдруг появится полностью комплектная и рабочая  бу газовая установка пятого поколения (LPi) например фирмы Vialle.
Вы сможете помочь в ее установке? И сколько это будет примерно стоить?
Если к примеру электроника будет уже настроена под мое авто.
Разумеется документы на для ГАИ тоже нужны.

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  0

766

Re: Газовое оборудование для Логана

Всем добрый вечер!!!!!
Дорогие собратья, нужна Ваша помощь.  kapitulation Вот решил установить газовое оборудование на свой Логан 1,4 2010 г. в.
Живу в Донецке, подскажите хорошего установщика (если есть № телефона) и какое газовое оборудование поставить, а то я в этом нечего не разбираюсь. dash1  Всем заранее спасибо.

Renault Logan 2010 Ambiance-1.4, ГБО евро 4, активирован БК, белая подсветка приборки от _AlexSander_, парктронник, подогрев зеркал, подогрев сидений Емеля УК-2
  0

767 Відредаговано alex1816 (2014-03-05 23:37:21)

Re: Газовое оборудование для Логана

Rujuk_1978 написав:

Всем добрый вечер!!!!!
Дорогие собратья, нужна Ваша помощь.  kapitulation Вот решил установить газовое оборудование на свой Логан 1,4 2010 г. в.
Живу в Донецке, подскажите хорошего установщика (если есть № телефона) и какое газовое оборудование поставить, а то я в этом нечего не разбираюсь. dash1  Всем заранее спасибо.

Установщика в Донецке я не подскажу так как я бандеровец из Хмельницкой обл.
А по поводу оборудования:
1.1  рекомендую ставить оборудование 4 поколения
1.2  рекомендую не ставить оборудование ниже поколением чем указал в п.1.1 (может быть опасно, реально -читай хлопки в ГБО).
1.3 Оборудование 5 поколения - хорошее, но скорее всего получится дорого, и в некотором могут быть проблемы с насосом и тп.
1.4 Производителей оборудования (Польские,  Итальянские и тп) надо выбирать по карману и по качеству(см. посты выше).
1.5 Реально скомпоновать компоненты от разных производителей (тоже см. посты выше или рядом).
Удачи.
Газ надо ставить, чтобы не было обидно за бесценно просранные деньги на бензин smile

Logan 1.4 2007 база + webasto thermotop V + зимняя резина как и у Dendnepr тоже есть smile и партроник также не ставил smile
  1

768

Re: Газовое оборудование для Логана

Rujuk_1978 написав:

Всем добрый вечер!!!!!
Дорогие собратья, нужна Ваша помощь.  kapitulation Вот решил установить газовое оборудование на свой Логан 1,4 2010 г. в.
Живу в Донецке, подскажите хорошего установщика (если есть № телефона) и какое газовое оборудование поставить, а то я в этом нечего не разбираюсь. dash1  Всем заранее спасибо.

В Донецке не подскажу, так как я москальский хохол из Киева.
Месяца назад поставил себе на второй логан в Киеве:
Комплект:
ЭБУ - Zenit Pro, Польша
Редуктор - Tomasetto Alaska, Италия
Мультиклапан - Tomasetto Alaska, Италия
Форсунки - Valtek 30, Италия
Баллон - Tugramac 54 л, Турция
Трубки - пластик, Италия (?)
Фильтр паровой фазы - с отстойником, со сменным фильтроэлементом, Atiker
Заправочный штуцер - в штатный люк.
Прошел 1000 км.

До этого был похожий комплект, только зенит первый, баллон 52 литра, фильтр по проще и магистрали медные.
Оба комплекта - не жалею!

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  1

769

Re: Газовое оборудование для Логана

Rujuk_1978,  на смолянке на умова. и между ильича и дзержинского по левобережной если не ошибаюсь дзержинского 43

logan 1.4 2006 г база
  0

770

Re: Газовое оборудование для Логана

На азотном "Авиасервис".  Самая популярная установка в Донецке.

  0

771

Re: Газовое оборудование для Логана

offtopic

alex1816 написав:

Установщика в Донецке я не подскажу так как я бандеровец из Хмельницкой обл

az74 написав:

В Донецке не подскажу, так как я москальский хохол из Киева.

молодцы ребята -Юмор всегда помогает в тяжёлых ситуациях !!!

  1

772 Відредаговано levs (2014-03-06 17:57:38)

Re: Газовое оборудование для Логана

dema написав:

На азотном "Авиасервис".  Самая популярная установка в Донецке.

Авиасервис не рекомендую!!!
Буквально вчера друг на "Соленции" поехал к ним на ремонт- сказали, что надо менять форсунки,  на другом СТО нашли не правильное подключение проводов.
P.S забыл подписаться -  москальский хохол с Донецка!

Нeт ничего пocтoяннoгo, всё мoжeт измeнитьcя в любyю сeкyндy.
  1

773

Re: Газовое оборудование для Логана

Ставьте-ставьте, бо бензин дорожает, покупать дизель - не выход, он тоже дорожает.

  0

774

Re: Газовое оборудование для Логана

Итак эпопея с гбо продолжается)))

Цены и вправду выросли.

Там где я хотел ставить БИЭРСИ пока не ставят так как ждут когда колебания прекратятся да и по нынешнему курсу цена у них ого го...

Более 6000 тысяч против 4700.



Порыв нет и обзвонив нашёл контору http://gaznaavto.in.ua/contacts.html

Цена сейчас 4500. Штуцер в лючёк сказали в подарок.

Набор стандартный. Балон под запаску. Мозги Стаг 4, редуктор Томасето и форсы Валтек 3ом.

Был красный Логан 1,6 2006г.
  0

775

Re: Газовое оборудование для Логана

Денис Анатольевич, это дешево... если форсунки устраивают - ставь...

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0