601

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Александр007 написав:

базовые Рапид 1.2 как и логан 1.2 не для трассы  dntknw

Не знаю, как Рапид, но по поводоу Логана я тебе уже говорил - приезжай, потестим.:)

Logan 2007 1.4 давно был - Logan 2013 1.2 позже был - Duster 2018 1.6 теперь есть
  0



602

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Александр007 написав:

базовые Рапид 1.2 как и логан 1.2 не для трассы

Да. Кроме всего этот рапид с 1.2МПИ и без кондея. Для Фабии этот моторчик еще более-менее, за счет удачной коробки, но тоже машина не трассовая.
Рапид интересен с 1.2ТСИ, туту уже и динамичнее и низкий расход и кондей в базе, но ресурс у этого движка сомнителен да и цена уже не та. В общем, имхо, если экономить, то Рапид 1.2ТСИ, если ездить, то древний 1.6 МПИ (+ГБО по желанию).
Фокусы у нас брались по акциям (110кгрн, не помню в каком году). Тогда они были безальтернативны. Да, они жесткие, но управляемость на высоте. Мазда-3 на этом же шасси еще жестче.
Новому Логану достались все 3 мотора неудачные - 1.2 дохлый, 1.6 архаичный аля ВАЗ-2106, 1.5 ДСи капризный к топливу, эластичный на средних оборотах, но в целом динамичным его не назовешь.
Раньше был 1.4 - имхо это и был для Логана оптимум.

  0

603

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

а 1.6 16 клапанный? upp

  0

604

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Palich написав:

Не знаю, как Рапид, но по поводоу Логана я тебе уже говорил - приезжай, потестим.:)

Та вроде как не в пользу Логана сравнение получится. Если глянуть ТТХ, то у Рапида 1.2МПИ, 0-100 за 13,9с. Максималка 175 км/ч. Новый Логан 1.2, 0-100км/ч за 14,5 с, максималка 156 км/ч. Рапид таки живее.

  0

605

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич написав:

Раньше был 1.4 - имхо это и был для Логана оптимум.

Да у меня такой  wink
Не болид, но даже груженный за счет первых коротких передачь легко разгоняет.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

606

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич написав:

Та вроде как не в пользу Логана сравнение получится. Если глянуть ТТХ, то у Рапида 1.2МПИ, 0-100 за 13,9с. Рапид таки живее.

Рапит 1.2 вроде трех целиндровый. для веса авто если загрузить то минус рапиду.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

607

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Да, 3 цилиндра. на низах, внатяг они неприятно дрожат. Ремонт блока этого движка проблемный, т.к. стенки цилиндров имеют лазерное напыление, благодаря чему добились приемлемого моторесурса. На виду есть Фабии с этим движком с пробегами за 250 тыс. проблем нет.
Если по Фабии, то я бы предпочел 1.4 МПИ. Динамичной я бы ее тоже не назвал, но ресурс приличный - 450 тыс. у нас на фирме, а подвозивший таксист говорил и о миллионном пробеге своей машины.
Ходовка у нее жестче чем у Фокуса, но беспроблемная абсолютно, ходит долго.

  0

608

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич написав:

1.2 дохлый, 1.6 архаичный...  Раньше был 1.4 - имхо это и был для Логана оптимум.

Так ведь 1.4 был дохлый как 1.2 и при этом архаичный как 1.6. В чём оптимум то?

Георгич написав:

Если глянуть ТТХ, то у Рапида 1.2МПИ, 0-100 за 13,9с. Максималка 175 км/ч. Новый Логан 1.2, 0-100км/ч за 14,5 с, максималка 156 км/ч.

Максималка то у Рапида точно выше, хотябы благодаря меньшему аэродинамическому сопротивлению. А вот что касается разгона до сотни, тут надо тестировать в одинаковых условиях. Да и разгон с нуля до сотни не характеризует реальную динамичность машины. В гордских условиях гораздо важнее что-то типа 0-60, по трассе 80-120.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

609

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Larsen написав:

Да и разгон с нуля до сотни не характеризует реальную динамичность машины. В гордских условиях гораздо важнее что-то типа 0-60, по трассе 80-120.

Эластичность замеряется не так.
Разгон на 4-ой: 60...100, и на 5-ой: 80...120.
60...100 у Рапида 13,5с. Замерьте у Логана.

  0

610

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Да, эластичность. Вот только кто с двиглом 1.2 идет на критический обгон по трассе на 5-й? wink Так что и эластичность не совсем то что надо. Я, конечно, по факту, практически всегда обганяю на 5-й, но если уж надо по максимуму то 80-120 максимальное ускорение даст 4-я а 60-100 третья.
Замерю по возможности. Пока глянул последние логи навигатора, и самое близкое что нашёл это 80-100 за ~7 секунд на 5-й передаче. Я почти уверен что это было в полик, так как таких участков нашёл 2 с одинаковым времем, тогда как обычно такой-же разгон по графику у меня от 10 и больше секунд. То-есть, 7 это был обгон.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

611

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Larsen написав:

Вот только кто с двиглом 1.2 идет на критический обгон по трассе на 5-й?

На малолитражках обгоняют то не двиглом, который никогда не тянет, и не передачей, когда повышенная еще не едет, а пониженная уже не едет.
На малолитражках делается "обгон сходу".
Кстати, очень многие, особенно на новых, в т.ч. и мощных машинах обгонять не умеют.

  0

612

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич написав:

На малолитражках обгоняют то не двиглом,

Двиглом не обгоняют, двиглом разгоняются. А уж как разгон вписан в манёвр обгона - совсем другой вопрос, не имеющий отношения к динамике автомобиля.

Георгич написав:

и не передачей, когда повышенная еще не едет, а пониженная уже не едет

У меня на 4-й максимальный крутящий момент достигается где-то около 110км/ч, а максимальная мощность на 140. Это для 80-120 "уже не едет"?
Кстати, я на практике и не проверял. Завтра, если получится, попробую в разных комбинациях, и на 4-й и на 5-й. А то самому интересно. smile

Георгич написав:

На малолитражках делается "обгон сходу".

Ой не всегда... Но при чём тут это? Разгоняться надо по-любому, по встречке или по своей, роли не играет - чем быстрее разгон, тем легче ловить окно.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

613 Відредаговано Larsen (2014-05-20 23:05:35)

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Ещё нашёл один момент: 62-100 за 12 секунд на 5-й передаче с нагрузкой около 200кг (80-100 в этом разгоне заняло 7 секунд).

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

614

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич написав:

60...100 у Рапида 13,5с.

А как вы замеряли? По спидометру? Или это с Авторевью?

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

615

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

эх.. сегодня вживую смотрел из окна на рено каптур. красавчик. слюной обдавился весь...

Dacia Sandero 2008 1.6MPI,Renault Kangoo II 2013 1.5DCI, Renault Clio III 2007 1.6,VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI-продано,
MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023,AUDI Q3Sport 2018 2.0TSI
Heckler-Koch VP9 , AK-103, Sig Sauer MCX Spear-LT 9" 300blackout
  0

616

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Larsen написав:

А как вы замеряли? По спидометру?

Спидометр-секундомер.

  0

617 Відредаговано Larsen (2014-05-21 09:19:48)

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Проверил 60-100 на 4-й. В противоположных направлених по тому-же участку дороги получилось: 13.2с в одну, 12.0с в другую сторону. Среднее получается 12.6с. Считал по профилю скорости навигатора (iGo Primo), соответственно, скорость реальная. Спидометр завышает скорость процентов на 5, так что, грубо говоря, по спидометру будет где-то на 5% быстрее.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

618

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

У спидометров аддитивная и мультипликативная погрешности. Это сдвиг стрелки. При разгоне спидометр врет меньше, при торможении больше.
В данном случае спидометр одинаково завышает как нижнее значение замера 60, так и верхнее 100 (на +6 км/ч).
Хотя о чем спор - обе машины явные тормоза.

  0

619

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Кстати, если на то пошло, то ради смеха проверю 60-100 на своем дизельном Логане.

  0

620

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич написав:

спидометр одинаково завышает как нижнее значение замера 60, так и верхнее 100 (на +6 км/ч).

По-моему у меня всё-же завышает пропорцинально. Специально проверю по навигатору и потом отпишусь.

Георгич написав:

Хотя о чем спор - обе машины явные тормоза.

Конечно. Но раз уж вы предположили что одна из них таки живее, на основе ТТХ, то просто интересно проверить так ли это и по другим параметрам.

Георгич написав:

проверю 60-100 на своем дизельном Логане

Для полноты картины могу добавить что Авторевью на новом Логане 1.6 получили 11.3с для 60-100 на 4-й (тут: http://www.autoreview.ru/_archive/secti … ON_ID=7308 ).
По ходу все Логаны тормоза, как ни крути.  focus

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

621

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Larsen написав:

По-моему у меня всё-же завышает пропорцинально. Специально проверю по навигатору и потом отпишусь.

Скорее всего нет. Пропорциональность возможна только в том случае, если стоит ниже резина. Иначе нафиг такие спидометры. Т.е. на Шкоде получалось так - спидометрические 60...100, это по жпсные 56...94, т.е. пропорциональность (разница 40 и 38) есть, но это мелочь. Кроме того, при разгоне стрелка отстает (жпс тоже лагает), так что непропорциональность не существенна. Вот если низкая, спущенная или лысая резина, то тогда да.
В эластичности влияют больше не погрешности спидометров, а настройка трансмиссии и тяговые характеристики движков.
К примеру у Шкоды разгон 60...100 на 4-ой будет происходить в районе максимального крутящего момента двигателя. По всему видно, что и у Логана так.
А вот к примеру моя Вектра имеет максимальный момент на 4000 об, а это 160 км/ч, Понятно, что эластичность у нее никакая. Хотя 0...100 делает за 9,5с (паспорт). Достигает 100 на 2-ой передаче.
ЗЫ. А еще для улучшения динами люди удлиняют спиральную пружинку стрелки спидометра  smile

  0

622 Відредаговано Александр007 (2014-05-21 12:04:05)

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Larsen написав:

Максималка то у Рапида точно выше,

Недо рапид 1.2 MPI До сотни, 13.9  это меньше чем на 1.4 логан

И это все без кондера - телега с колесами  imho2

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

623

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Александр007, зато там полная оцинковка и мегабагажник  smile

  0

624 Відредаговано Александр007 (2014-05-21 12:25:34)

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Георгич
Да и резина меньше чем на логане  lol
И клиренс меньше.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

625

Re: Выбор авто на смену логану до 150т. грн.

Larsen написав:

По ходу все Логаны тормоза, как ни крути.

Все относительно. У меня сейчас Мондео и за выгоду в быстром наборе скорости я плачу 10-11 литров против 7-8 литров на Логане... Хотя и на Логане 1.6 нормально набиралась скорость. Разве что на трассе гасил кондер для более
комфортного обгона
Каждый для себя должен принять решение - или быстро ехать или меньше платить

В городе, на 2-й машине, на Матизе - я с набором скорости вообще не парюсь. Едет и едет. Дешево и сердито. А 100-ка за 9 или 20 сек - фиолетово.

_____________________Праздность рождает ересь_________________

LOGAN PRESTIGE 1,6 (90 л.с.) => Ford Mondeo 3 => Ford Kuga
                          Характер скверный.
  0