251

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Операторы ищут альтернативу газовым присадкам Innospec (фото)

Проблемы с качеством газа в крупных розничных сетях подтверждают операторы СТО. «В этом году ситуация намного сложнее, чем в предыдущие годы. Около 30% машин на сервисе с закоксованными форсунками. Происхождение источника загрязнения мы пока не выяснили, однако, учитывая сети, на которые поступают жалобы, проблема может возникать именно на этапе хранения на базе и транспортировки на заправку», – отметил в беседе с OilNews сотрудник сети СТО ProfiGas (Киев).

http://oilnews.com.ua/a/news/Operatori_ … oto/217690
[merge_posts_bbcode]Added: 2015-04-30 07:56:19[/merge_posts_bbcode]

rk03, ти таки точно на ВОГ хапнув такої фігні. Напевно треба робити як писав Повар.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0



252

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Можливо. Рідкий фільтр замінив. Такої жижі не було. Хани теж чисті. Паровий вскривав - не катастрофічно. Хіба в реді засіло.

Blue MCV 1,6 Ambiance 2008  LPG 190Мм (15.08.2017)
  0

253

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:
karakuda78 написав:

Вы действительно перепрошивали заводской газовый ЭБУ или просто ........?

Что?

Вы действительно сами заганяли другую прошивку в заводской газовый ЭБУ, или просто где-то вычитали, что так можно сделать?

Логан 1.4, ГУР, кондиционер, ГБО Alpha
  0

254

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

Кстати у меня были неисправные форсы, износились и давали много газа, из-за этого ЭБУ уменьшал время впрыска до минимума, но расход был в норме, как и всегда. Т.е. нормальные форсы

Пара вопросиков по ходу (если я правильно понял то, что прочитал):
1. вы меняли родные ландирензошные форсунки?
2. если да - на какие именно? их номер, цена, где покупались?
3. правильно ли я понимаю, что новые форсунки (установленные вами) можно установить и без "колупания" эбу?
Заранее спасибо за ответы.

Just in Time
  0

255 Відредаговано AleX_FZS (2015-06-14 21:46:27)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

karakuda78 написав:
AleX_FZS написав:
karakuda78 написав:

Вы действительно перепрошивали заводской газовый ЭБУ или просто ........?

Что?

Вы действительно сами заганяли другую прошивку в заводской газовый ЭБУ, или просто где-то вычитали, что так можно сделать?

вычитал, как это сделать, и поменял прошивку, при этом конфигурация осталась прежней, т.е. не изменилось ничего. Теперь всё как и было, но я могу править все что хочу.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-06-14 21:44:42[/merge_posts_bbcode]

Serega® написав:
AleX_FZS написав:

Кстати у меня были неисправные форсы, износились и давали много газа, из-за этого ЭБУ уменьшал время впрыска до минимума, но расход был в норме, как и всегда. Т.е. нормальные форсы

Пара вопросиков по ходу (если я правильно понял то, что прочитал):
1. вы меняли родные ландирензошные форсунки?
2. если да - на какие именно? их номер, цена, где покупались?
3. правильно ли я понимаю, что новые форсунки (установленные вами) можно установить и без "колупания" эбу?
Заранее спасибо за ответы.

в этой ветке я описывал свой случай (в декабре).
мне поменяли по гарантии в официальном сервисном центре 3 штуки, т.к. одна показывала  коррекцию, как у новой (все удивились). Поставили 3 оранжевые. Езжу теперь с тремя оранжевыми и одной родной зелёной.
В мозгах ничего не трогали.

  0

256

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

мне поменяли по гарантии в официальном сервисном центре 3 штуки

мне тоже хотели поменять сперва две, потом три, но заменили все 4 по итогу и все зелёные, вероятно только благодаря знакомому нашему общему в офф сц. 40 тык после замены, стал чаще менять фильтра, магистраль родная, пока полёт нормальный..) но вопрос по ходу замены родных ландирензошных форсунок на более дешёвые остаётся актуален..

p.s. чистить родные форсы таки бесполезно, по причине перелива

Just in Time
  0

257

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Serega® написав:
AleX_FZS написав:

мне поменяли по гарантии в официальном сервисном центре 3 штуки

мне тоже хотели поменять сперва две, потом три, но заменили все 4 по итогу и все зелёные, вероятно только благодаря знакомому нашему общему в офф сц. 40 тык после замены, стал чаще менять фильтра, магистраль родная, пока полёт нормальный..) но вопрос по ходу замены родных ландирензошных форсунок на более дешёвые остаётся актуален..

p.s. чистить родные форсы таки бесполезно, по причине перелива

я уже почти 10000 проехал так, пока все работает. Зимой коррекция была +10-15%. Сейчас в жару -13%. По работе никаких симптомов пока нет.

А дешёвые форсы думаю можно поставить, провести автоколибровку с новыми форсунками, потом подправить табличку, если на каких-то режимах беднит или богатит. Но, ИМХО, если буду менять, то на такие же, или в той же ценовой категории. Расход то с хорошими форсами меньше, т.к. минимальное время открытие меньше. а значит на режимах малой нагрузки, переходных режимах езды, будет правильная смесь и не будет переливать лишнего.

  0

258

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Вот и подошло время замены фильтров ГБО после смены медной магистрали на пластиковую.
при медной магистрали фильтр выглядел, примерно, так (свой не фоткал):
http://content.onliner.by/forum/8dd/fdf/152902/800x800/2ad84bc81fc8b210735b37ed947cb13a.jpg
+ еще пол спичечного коробка серой пыли.
Фильтр тонкой очистки (газообразной фазы) с трудом продувается ртом.

А вот мой фильтр и всё, что из него удалось вытрясти, после пробега с пластиковой магистралью:
http://www.picshare.ru/uploads/150617/rvNHf8B37c.jpg

Фильтр тонкой очистки (газообразной фазы)  продувается ртом по ощущениям, как новый.
закралась мысль, может поездить еще до следующего ТО? или не стоит?

  0

259

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

не стоит?

  0

260

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

закралась мысль, может поездить еще

поездить то можно, а как оценивать состояние фильтра -- продувка ртом не показатель. Может взвесить на аптечных весах сейчас и потом  smile -- просто самому интересно.

MCV-1.6 Ambiance фаза2 2009, ГБО, газовая прошивка
  0

261 Відредаговано Serega® (2015-06-17 20:20:31)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

после смены медной магистрали на пластиковую

пробег на пластиковой магистрали судя по всему тысяч 8-10, а на медной тысяч 30-40? или я ошибаюсь?

и ещё вопрос: по сути, если фильтр не пропускает всю эту грязь и полностью выполняет свои функции - какая разница насколько он забит? ну пусть даже засрался полностью в хлам - максимум - газ должен перестать поступать, но на форсах то это не должно отражаться.. или я опять ошибаюсь?

imho2  экономить 100 грн. если уже добрался до фильтра не стоит

Just in Time
  0

262

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Serega® написав:
AleX_FZS написав:

после смены медной магистрали на пластиковую

пробег на пластиковой магистрали судя по всему тысяч 8-10, а на медной тысяч 30-40? или я ошибаюсь?

и ещё вопрос: по сути, если фильтр не пропускает всю эту грязь и полностью выполняет свои функции - какая разница насколько он забит? ну пусть даже засрался полностью в хлам - максимум - газ должен перестать поступать, но на форсах то это не должно отражаться.. или я опять ошибаюсь?

imho2  экономить 100 грн. если уже добрался до фильтра не стоит

Газовые фильтра на логане с заводским ГБО не улавливают мелкие частицы сажи и окиси медной трубки, которые в последствии попадают в форсунки и выводят их из строя! А стоят форсунки 800-900 грн. за штучку, поэтому стоит заменить магистраль на пластиковую и установить фильтр с отстойником! На фильтре лучше не экономить! Иначе замена форсунок не избежна!!!((( Я уже на 37000 тыс. попал на четыре форсунки((( дорогое это удовольствие!

  0

263 Відредаговано Serega® (2015-06-17 20:52:34)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Серега3110 написав:

Газовые фильтра на логане с заводским ГБО не улавливают мелкие частицы сажи и окиси медной трубки, которые в последствии попадают в форсунки и выводят их из строя! А стоят форсунки 800-900 грн. за штучку

Уже дороже вроде и значительно.
На выходе фильтра тонкой очистки и на сеточке самих форсунок следов тех самых "мелкие частицы сажи и окиси медной трубки" нет, по крайней мере на глаз их не видать. Выходит по вашему, что два фильтра со своей задачей не справляются? Хм.

Что то типа такого? http://lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki … od-d14-mm/
Его тулить вместо фильтра тонкой очистки или после?..

AleX_FZS я магистраль не менял на пластиковую, недавно менял фильтра, пробег 9 тык., так вот грязи было не больше чем на твоей фотке с пластиковой магистралью. Из чего я делаю вывод: о необходимости более частой замены фильтров газовых, но не о замене магистрали, пока ещё.

Just in Time
  0

264

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Serega® написав:

пробег на пластиковой магистрали судя по всему тысяч 8-10, а на медной тысяч 30-40? или я ошибаюсь?

на пластиковой магистрали 10 тыс. А такой, как на медной 15 тыс менял 2 раза, на 15 тыс пробега и на 30 тыс пробега. На фото не мой, но у меня выглядел также.


и ещё вопрос: по сути, если фильтр не пропускает всю эту грязь и полностью выполняет свои функции - какая разница насколько он забит? ну пусть даже засрался полностью в хлам - максимум - газ должен перестать поступать, но на форсах то это не должно отражаться.. или я опять ошибаюсь?

Я также задаюсь этим вопросом. Но когда меняли форсы по гарантии, в одной рампе форсунок была пыль на стенках, её было видно невооружённым глазом. А если провести пальцем, остаётся след, как будто на шкафу, когда пыль сверху вытираешь.
Возможно, когда сильно забивается, давлением продавливает поры большего диаметра. Ну это так догадка. 
Зачем тогда рекомендуют чаще менять фильтра в Украине? по мануалу 30 тыс замена фильров.

imho2  экономить 100 грн. если уже добрался до фильтра не стоит

я купил оба за 160 грн. А у официалов паровой фазы стоит 450 грн, а жидкой фазы 240 грн.

Кстати в сравнении, ладнирензовские фильтра выглядят добротно и качественно сделанными, по сравнению с теми, что я купил за 160 грн. Может они лучше фильтруют и не стоит экономить?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-06-17 20:46:20[/merge_posts_bbcode]

alexei74 написав:
AleX_FZS написав:

закралась мысль, может поездить еще

поездить то можно, а как оценивать состояние фильтра -- продувка ртом не показатель. Может взвесить на аптечных весах сейчас и потом  smile -- просто самому интересно.

это конечное не точный измерительный прибор. Но хотя бы для общей оценки загрязнённости сойдёт. Если один вообще почти не продувается, а во второй дуешь, как в пустую дыру, думаю есть разница.

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-06-17 20:50:00[/merge_posts_bbcode]

а чем лучше фильтр с отстойником? Что там отстаивается? какая там конструкция? Если в одном и в другом просто бумажный фильтр, то какой смысл?
это ж не соляра, где всякие тяжёлые фракции оседают на дно.

  0

265 Відредаговано Serega® (2015-06-17 21:07:00)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

Кстати в сравнении, ладнирензовские фильтра выглядят добротно и качественно сделанными, по сравнению

По моему, с завода у меня стояли такие фильтра: Фильтр тонкой очистки Certools 1 вход D14 – 1 выход D14 мм http://lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki … od-d14-mm/
и Фильтр клапана газа Landi Renzo с уплотнительными резинками (KN-208-P)
http://lpgtech.ua/product/3398/

AleX_FZS написав:

а чем лучше фильтр с отстойником?


Я вот тоже не могу понять чем он лучше: Фильтрующий элемент Valtek в фильтр с отстойником (97.KTR.01) - та же бумага, но фильтр в 6 раз дороже
http://lpgtech.ua/filtr-element-valtek-s-otstoynikom/

imho2 мах 15 тык - оптимальный интервал замены газовых фильтров

Just in Time
  0

266 Відредаговано Серега3110 (2015-06-17 21:09:51)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

.
[merge_posts_bbcode]Added: 2015-06-17 20:10:40[/merge_posts_bbcode]

Serega® написав:
Серега3110 написав:

Газовые фильтра на логане с заводским ГБО не улавливают мелкие частицы сажи и окиси медной трубки, которые в последствии попадают в форсунки и выводят их из строя! А стоят форсунки 800-900 грн. за штучку

Уже дороже вроде и значительно.
На выходе фильтра тонкой очистки и на сеточке самих форсунок следов тех самых "мелкие частицы сажи и окиси медной трубки" нет, по крайней мере на глаз их не видать. Выходит по вашему, что два фильтра со своей задачей не справляются? Хм.

Что то типа такого? http://lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki … od-d14-mm/
Его тулить вместо фильтра тонкой очистки или после?..

AleX_FZS я магистраль не менял на пластиковую, недавно менял фильтра, пробег 9 тык., так вот грязи было не больше чем на твоей фотке с пластиковой магистралью. Из чего я делаю вывод: о необходимости более частой замены фильтров газовых, но не о замене магистрали, пока ещё.

У меня по факту за 37000тыс. пробега форсунки пришли в негодность, на фильтрах больше 10000 тыс. не ездил! Получается, что фильтра со своей задачей не справлялись! Все эти мелкие частицы проходят в форсунку и стирают ее изнутри от чего она начинает переливать!
Да фильтр такой. Я поставил вместо, хотя есть мысли добавить еще и обычный который стоял! Уже менял один раз в нем фильтр так вот там какаято грязь как мазута была, проехал на нем 8000 тыс. вымылась только бензином! А еще что заметил на родном фильтре на выходе были частицы похожие на парафин, на фильтре с отстойником на входе есть такие частицы, на выходе чисто!

[merge_posts_bbcode]Added: 2015-06-17 20:16:38[/merge_posts_bbcode]

Serega® написав:
AleX_FZS написав:

Кстати в сравнении, ладнирензовские фильтра выглядят добротно и качественно сделанными, по сравнению

По моему, с завода у меня стояли такие фильтра: Фильтр тонкой очистки Certools 1 вход D14 – 1 выход D14 мм http://lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki … od-d14-mm/
и Фильтр клапана газа Landi Renzo с уплотнительными резинками (KN-208-P)
http://lpgtech.ua/product/3398/

AleX_FZS написав:

а чем лучше фильтр с отстойником?


Я вот тоже не могу понять чем он лучше: Фильтрующий элемент Valtek в фильтр с отстойником (97.KTR.01) - та же бумага, но фильтр в 6 раз дороже
http://lpgtech.ua/filtr-element-valtek-s-otstoynikom/

imho2 мах 15 тык - оптимальный интервал замены газовых фильтров

Я просто делюсь своим опытом, о фильтрах, хочется чтобы наши форсунки отработали свой ресурс по моему 200000 тыс. если мне не изменяет память!

[merge_posts_bbcode]Added: 2015-06-17 20:20:43[/merge_posts_bbcode]

AleX_FZS написав:

а чем лучше фильтр с отстойником? Что там отстаивается? какая там конструкция? Если в одном и в другом просто бумажный фильтр, то какой смысл?
это ж не соляра, где всякие тяжёлые фракции оседают на дно.

В том то и дело, что оседает в нем что-то вроде графитной смазки на вид, или мазута!

  0

267 Відредаговано AleX_FZS (2015-06-17 21:33:13)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Serega® написав:

По моему, с завода у меня стояли такие фильтра: Фильтр тонкой очистки Certools 1 вход D14 – 1 выход D14 мм http://lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki … od-d14-mm/
и Фильтр клапана газа Landi Renzo с уплотнительными резинками (KN-208-P)
http://lpgtech.ua/product/3398/

Мой фильтр жидкой фазы видно на фотке. На вид лучше, чем тот что я купил за 38 грн (мне еще пришлось соскребать ножем потёки клея, чтобы он влез на своё место)
А фильтр газообразной фазы не такой, завтра сфоткаю. По сравнению с тем, что я купил, мой родной больше в длину и в диаметре, Еще и тяжелее. Первое впечатление такое, что тот, кторый я купил подешелве из более тонкого алюминия и поэтому стрёмно, чтобы он не взорвался. хотя на нём написнао max 75 psi, это около 5 бар, уверенности не вселяет. На родном, при том что он "увестистее" и видно, что стенки толще, написано максимум 2 бара.

imho2 мах 15 тык - оптимальный интервал замены газовых фильтров

так если по логике, что  вся грязь должна оставаться в фильтрах, зачем спешить? Более грязный больше пропускает грязи?

ИМХО если в фильтре с пластиковой магистралью меньше грязи, то есть  шанс, что через фильтр пролетит меньше к форсункам.

  0

268 Відредаговано AleX_FZS (2015-06-19 10:05:50)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

Вот такой у меня фильтр паровой фазы ставили на официальном ТО.
http://s017.radikal.ru/i409/1506/db/3cd3a676e864t.jpghttp://s017.radikal.ru/i406/1506/fa/ea0a218d14aat.jpg

  0

269

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

Вот такой у меня фильтр паровой фазы ставили на официальном ТО.
http://s017.radikal.ru/i409/1506/db/3cd3a676e864t.jpghttp://s017.radikal.ru/i406/1506/fa/ea0a218d14aat.jpg

Мне такой поставили уже после второго ТО, первый выглядел так http://lpgtech.ua/filtr--tonkoy-ochistk … 1-037-000/
Вчера разобрал оба образца. Ufi значительно лучше. Хочу его ставить, но не могу найти в интернет магазинах. Может кто видел, скиньте ссылку.

Логан 1.4, ГУР, кондиционер, ГБО Alpha
  0

270

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

Вот такой у меня фильтр паровой фазы ставили на официальном ТО.
http://s017.radikal.ru/i409/1506/db/3cd3a676e864t.jpghttp://s017.radikal.ru/i406/1506/fa/ea0a218d14aat.jpg

А можно номерок фильтра UFI?

Dacia Logan 1.6 Laureate 2007г. ГБО Stag 4 Eco. Tomasetto AT09. Hana 2000
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше
Вера - это не наличие каких-то особых знаний, а лишь отсутствие элементарных...
То что в страна в жопе - ещё не повод самому превращаться в говно.
  0

271

Re: Выходят из строя газовые форсунки

AleX_FZS написав:

а чем лучше фильтр с отстойником?


Ничем не лучше. Обыкновенный маркетинговый ход ("развод" по-простому).

Установка, обслуживание и ремонт ГБО. Компьютерная диагностика (CLIP).
Регулировка клапанов с выездом к клиенту.
  0

272

Re: Выходят из строя газовые форсунки

А можно номерок фильтра UFI?

http://www.cgm.com.ua/product/filtr-top … ditel-ufi/

Логан 1.4, ГУР, кондиционер, ГБО Alpha
  0
Спасибо сказали: fsergey1

273

Re: Выходят из строя газовые форсунки

http://s1.radikali.ru/uploads/2015/6/25/89e07b9b44679a5186730b5fc964575f-full.jpg

  0

274 Відредаговано sergey07 (2015-06-28 22:55:47)

Re: Выходят из строя газовые форсунки

fsergey написав:
AleX_FZS написав:

Вот такой у меня фильтр паровой фазы ставили на официальном ТО.
http://s017.radikal.ru/i409/1506/db/3cd3a676e864t.jpghttp://s017.radikal.ru/i406/1506/fa/ea0a218d14aat.jpg

А можно номерок фильтра UFI?

вы себе такой же поставили?или нашли взаимозаменяемый?

  0

275

Re: Выходят из строя газовые форсунки

sergey07 написав:

вы себе такой же поставили?или нашли взаимозаменяемый?

Купил с выходами диаметром 14 мм. В магазине сказали, что с Lovato. Стоил 120 грн.
А такой, как стоял, у официалов 450 грн.

  0