[Закрито] Тема о деньгах. (Сторінка 6 із 15)

Первая и главная цель НПФов, - это консолидация денежных средств. В основе своей у каждого из нас не так много средств, чтобы инвестировать их во что-то глобальное и долгоиграющее. НПФ может консолидировать средства в достаточно большом количестве, потому что большое количество людей небольшими суммами создают довольно внушительную, по инвестиционным меркам, сумму, которую нужно инвестировать и управлять ею. Управление инвестициями - довольно сложный предмет, который требует знаний и опыта, поэтому не каждая компания может этим заниматься.
Кроме того, согласно закону, НПФ может проинвестировать деньги, только в определенные, закрепеленные  законодательно" активы и только в определенных пропорциях - так называемая "диверсификация рисков".
И банковские депозиты там занимают, (точно не помню, но если будет необходимость сообщу) ~10 процентов. да и то, только в тех банках, которыми считаются надежными согласно критериев финансового законодательства.
Акции - такая же фигня. Только в определенном количестве, только в экономикообразующие предприятия внутри страны!!!(важно), (перечень опять же утвержден на законодательном уровне). Валюта, вообще запрещена, дабы не было игр на валютном рынке из-за огромной суммы в управлении.(хотя многим управляющим компаниям ох как бы хотелось "поиграться" и поиметь "легких денег", но это ЗАПРЕЩЕНО!!!)
А посредник, как Вы говорите... Помните песню Семена Слепакова, "я хочу быть акционером ОАО Газпром!!!" )))
Если Вы придете к воротам Газпром-а и будете стучать и кричать, "отворяй, пришел инвестор, принес 1000 рублей!!!", то куда вас пошлет охрана? Врядли в кабинет Главы правления кофе пить... Верно?
А если придет такой посредник, у которого в управлении например 1.000.000.000 рублей? и каждый год такая же или большая сумма прибавляется. Как тогда будут разговаривать с таким инвестором? Смогут ли предложить лучшие условия чем рядовому? Предложат ли кофе сделать? 

Есть большая разница в "государственной поддержке" и "отдать деньги государству в ПФ".
А если хотите быть застрахованным, то для начала надо застраховаться! Тогда у Вас больше шансов что вас "не кинут".

Конечно не сложно... Но покупать их можно по-разному... Сколько и по какой стоимости вы сможете купить такие ценные бумаги? А если инвестор готов купить 35-50 процентов? Вы, на месте главы правления Газпрома не пригласили бы его в кабинет "на кофе" ?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-12-21 13:09:55[/merge_posts_bbcode]

У Вас бОльшая вероятность, что вас кинут, если у вас не будет этого...

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-12-21 13:10:55[/merge_posts_bbcode]

Это не теория, так все работают. Позвоните спросите в Газпром!

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-12-21 13:16:14[/merge_posts_bbcode]

Почитал ссылку на акции Газпрома:

"Здравствуйте я бы хотел купить акции газпрома и увеличивать и в будущем их прирост закупать примерно раз в полгода порекомендуйте тарифный план и дайте расчёт сколько я потрачу денег в год на обслуживание, ведение счёта покупки акций газпрома на сумму 10 000 руб С уважением Александр"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Александр! Если вы планируете, что ваши обороты будут небольшими, то для небольших оборотов (менее 100 тыс руб в месяц) выгоднее выбрать тарифный план “Старт”, потому что он БЕЗ фиксированной платы за депозитарий.

При обороте 20 000 в месяц по тарифному плану старт вы заплатите 20000 * (0,4%(размер тарифа)+0,072 (НДС)+0,01 (комиссия биржи) )= 96 руб 40 коп. брокерской комиссии. Плата за депозитарий НЕ взимается.

Для сравнения, на тарифе “Первый” размер тарифа в 10 раз меньше, но ЕСТЬ плата за депозитарий, и минимальная брокерская комиссия. То есть, при обороте 20000 в месяц на тарифе “Первый” вы заплатите 20000*(0,045%размер тарифа +0,0081НДС+0,01комиссия биржи)= 20000*0,063% = 12 руб 62 коп. На первый взгляд, дешевле. Но на тарифе Первый ЕСТЬ плата за депозитарий (147,5 руб/мес если в месяце были операции) плата за ведение внутреннего учета (10 руб день, но не менее 147,5, если в месяце были операции), и минимальная брокерская комиссия (147,50) если в месяце были операции. Таким образом, на тарифном плане Первый с оборота 20000 вы бы заплатили 442-50 в месяц.

При обороте 102 тыс рублей в месяц тарифные планы “Первый” и “Старт” сравниваются. При оборотах более 102 000 руб в месяц выгоднее тарифный план “Первый”. И чем больше оборот превышает 102 тыс , тем выгоднее “Первый”

Если в месяц вы ничего не покупаете и не продаете, никакой комисс с вас вообще не взимается.

Резюмирую. Если вы хотите покупать акции Газпрома несколько раз в год, на общую сумму 20 000 рублей, всё это обойдется вам дешевле 100 рублей в ГОД, если вы перейдете на тарифный план “Старт”.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

что-то вообще ничего не понял... Без специального образования тут можно разобраться, чтобы на пальцах? Таксист или пекарь тут разберется?

т.е. напрямую их купить нельзя, если инвестор готов купить 30-40 процентов?

И как Вы вообще считаете, что если НПФ купит 30-40 процентов акций Газпрома, 25-30 процентов акций Сбербанка, 20-30 процентов акций Росникеля и т.п... Будет совладельцем торговой недвижимости... какова вероятность того, что он будет плох?

Тут вопрос, что "кидалово" заложено не в системе, а в связке система+государство.

Недвижимость, металлы, валюты, банки - это "корзины", в которые можно "раскладывать яйца".
Когда я накапливаю в надёжном месте (приведите примеры банкротств или невыплат) и при этом застрахован... и так поступают все в развитых странах....
Ну конечно, логичнее всего, не разбираясь в теме - сказать, что это

Я раньше более ревностно реагировал на то, когда человек говорил, что это "лохотрон" и подобные эпитеты.
Хотя понял, что делаю неблагодарную работу, когда пытаюсь что-то объяснить человеку, который не хочет в чём-то разобраться (я это не к кому-то конкретно).
Более логична была-бы реакция "нашего гражданина", если бы она была такой (моя была такой):
всё, что Вы рассказываете (пишете) - хорошо на бумаге. А где гарантии, примеры?

Так вот, я услышав о негосударственной пенсии и страховании (на то время у меня на авто было КАСКО и я уже испытал, как хорошо за относительно небольшие деньги покупать самое важно - уверенность) - я сразу сказал - ГУД! Но! Я проверю!
Я проверял - год! Это и интернет, и родственники из-за границы (в России, кстати), и уставные документы, и договора перестрахования... Не буду повторять.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-12-21 13:04:23[/merge_posts_bbcode]

Тогда - он был наивен. Теперь напуган. И боится, "по умолчанию" - всего, что выше его понимания.

Тут два варианта: или расширить понимание и со знанием вопроса или отвергнуть (аргументировано) или согласится. Или - продолжать просто боятся... ну как например эскалатора в метро, и ходить пешком.

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2015-12-21 13:07:44[/merge_posts_bbcode]

Государство создало законодательство (а у нас оно, обычно хорошее, но не исполняется), а исполняют его компании со 100% зарубежным капиталом, которые работают по всему миру по этому принципу и гарантируют выполнение всех обязательств от своих материнских компаний.
За века (за века! Карл (как сейчас шутят) ) - нет примеров (более правильно я не знаю примеров - может вы найдёте), когда компании подобного рода не выполняли свои обязательства или становились банкротами.

Даже в России пенсионный фонд РФ законодательно ведет речь о пенсионных накоплениях: http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/p … _pens_nak/

Что нужно знать о пенсионных накоплениях

Сегодня работодатели платят страховые взносы в обязательную пенсионную систему по тарифу 22% от фонда оплаты труда работника. Из них 6% тарифа может идти на формирование пенсионных накоплений, а 16% – на формирование страховой пенсии, а может - по выбору гражданина - все 22% идти на формирование страховой пенсии.

У граждан 1966 года рождения и старше формирование пенсионных накоплений может происходить только за счет добровольных взносов в рамках Программы государственного софинансирования пенсионных накоплений, а также за счет направления средств материнского (семейного) капитала на накопительную пенсию. Если гражданин работает, страховые взносы на обязательное пенсионное страхование направляются только на формирование страховой пенсии. Пенсионные накопления также есть у мужчин 1953-1966 года рождения и женщин 1957-1966 года рождения, в пользу которых в период с 2002 по 2004 гг. включительно уплачивались страховые взносы на накопительную пенсию. С 2005 года эти отчисления были прекращены в связи с изменениями в законодательстве.

Если же гражданин родился в 1967 году и позднее, до 31 декабря 2015 года ему предоставлена возможность выбора собственного варианта пенсионного обеспечения:
формировать только страховую пенсию
формировать страховую и накопительную пенсию одновременно
Гражданам 1966 года рождения и старше выбор варианта пенсионного обеспечения не предоставляется.
Если гражданин принял решение отказаться от дальнейшего формирования накопительной пенсии, все ранее сформированные пенсионные накопления будут по-прежнему инвестироваться выбранным им страховщиком (ПФР или НПФ) и будут выплачены в полном объеме при обращении гражданина за назначением и последующей выплатой пенсии.

  Вы написали о ГОСУДАРСТВЕННОМ пенсионном фонде. Я писал - о НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ.

Почему такой автомобиль, как Тойота (Бэха, другие) -  нас работают?
Извините. Дискуссия получается примитивной...

Уточнил только что по поводу этого

- это, оказывается фонд исключительно для работников нацбанка. Вот, поистине - кто нас обворует, как не сами себя

Позже (нет времени сейчас) дам ссылки на законодательство и выдержки из него, в соотв. с которыми работают такие фонды.