576

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Георгич написав:
Аудитор написав:

Вот такая вещь упрощает дело...

Упрощает но не на много и только на ровных поверхностях. т.к. ею не сыграешь слой, дабы вровнять листы по правилу. А стены у нас бывают ооочень кривыми и бывает нужно набрать слой в сантиметры. Понятно, что гребенкой столько намазывать глупо, долго и очень дорого. Поэтому в таких случаях пенопласт клеят "на пятку" - на лист наносят в 5 точках (как 5 в домино) лепухи и, прижимая лист и выравнивая его в плоскости, лепухи расползаясь дают возможность выставиться в плоскости.
Но при таком способе монтажа, необходимо дополнительно закрепить листы грибками, задюбелированными в основание.

ЗЫ. Еще подобная пена есть под названием клей для пенопласта.
А вот эта клей-пена лучше всего подходит для установки внутренних дверей - она не расширяется, поэтому не нужно коробки раскреплять, чтоб их не повела при расширении обычная пена.

Несколько лет назад поменял место жительства,свой дом.Начал с внутренней отделки,да и вообще всё с нуля(полы,стены,окна,потолок,отопление,канализация,вода и т.д).С ранней весны до середины осени управился,как только пришли первые заморозки стало очевидно что нужно утепляться.Температура уже по ночам была минусовая,поэтому решил вместо базальтовой ваты лепить пенопласт(хотя и сильный его противник).Выбрал 100мм и из-за отрицательной температуры воздуха решил лепить его на клей в баллончиках.Ничего сложного нет,и выровнять не ровность стен тоже получается-просто нужно пену наносить не по всей поверхности листа полосками,а так же как и обычный клей-ляпухами.Ровняется нормально и ничего не отпадает,естественно и грибки есть(но их нужно крепить с любым способом монтажа).Чтоб был больше выход пены(а при отрицательной температуре он снижается),держал баллоны в тепле-жена оперативно сшила чехол из старой шубы.Потом потепление и получилось ещё успеть заштукатурить сетку.Стало намного теплее.Не смотря на иногда изменяющуюся температуру на улице в широких пределах, в доме резких колебаний не замечено.
Насчёт проёмов окон:по противопожарной безопасности рекомендуется проёмы утеплять только минватой. smile В тоже время чтоб не было мостиков холода(тёплые откосы),проклеиваем полностью проём окна стиродуром,а потом уже вставляем в такой проём окно с стеклопакетом.Работы добавится так как для закрепления окна нужно будет вынуть из рамы все стеклопакеты,чтоб закрепить ту же раму саморезами по кирпичу(нагелями).
Всё успел до начала войны в Украине,с приходом "русского брата" на нашу землю ничего на долго не планирую.
[merge_posts_bbcode]Added: 2016-01-28 16:47:26[/merge_posts_bbcode]

Сіренький написав:

Георгич, але ж там Аргон проти звичайного. напевно тому така різниця.

Аргон не на долго,маркетинговых ход smile .Стеклопакет по периметру проклеивается чем то похожим на гудрон.

Логан синий 1.5dCi Laureat ABS диски...
Citroen Berlingo 1.6 XTR HDi
  0
Спасибо сказали: Сіренький1



577

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Сіренький, та вже пораховано без мене. Втім цифри можуь відрізнятись в залежності від виробника.
А взагалі почитай про склопакети. наприклад тут http://www.oknaplus.ks.ua/steklopaketi.html

  0
Спасибо сказали: Сіренький1

578 Відредаговано Владимир+ (2016-01-28 21:44:28)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Может будет интересно http://www.rss-master-ram.ru/calculator … index.html
ОНЛАЙН - КАЛЬКУЛЯТОР ТОЛЩИНЫ УТЕПЛИТЕЛЯ ДЛЯ НАРУЖНОГО ОГРАЖДЕНИЯ: СТЕН, ПОТОЛКА, ПОЛА
Та себе - для оценки соотношений теплопроводности http://www.infrost.ru/tech_info/coefficient/
Что прикольного в калькуляторе: вот например выбрал я стену кирпичную 600мм - дало по пенопласту, что его необходимо - 87мм.
Думаю, а если стена будет 700 мм (на 10 см. толще), то на сколько меньше пенопласта нужно брать - а на 5 мм. всего smile (82мм.)
Вот такая "теория относительности".

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

579

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Сіренький написав:

Георгич, як правильно утеплити лоджію? Будинок цегляний, зовні біла, в середині червона цегла. В самій лоджії біла цегла. Склопакет 2-х камерний енерго. Зовнішнє утеплення поки дуже проблематично.

Утеплювач монтувати треба зовні. Виключенням може бути випадок, коли фасад будинку є історчною цінністю...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

580

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Важно! Только 30% от всех потерь через окна происходит из-за конвенции (переносу тепла воздушными потоками внутри стеклопакета) и теплопередачи (переносу тепла по твердому материалу окна), а 70% от всех потерь через окна происходит из-за длинноволнового инфракрасного теплового излучения через стекло, которые можно и нужно предотвратить,
(из http://es174.ru/articles/naskolko_okna_ … enyi.html)
Это правда?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-01-28 21:12:43[/merge_posts_bbcode]

Тепловые характеристики стеклопакетов в сравнении с толщиной кирпичной стены
Выбор стеклопакета.

1- Двухкамерный (три стекла) Low-E (энергосберегающий) стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом и аргоновым заполнением камер. Это лидер №1 по способности сохранять тепло и не пропускать холод из всех рассматриваемых нами стеклопакетов. Коэффициент сопротивления теплопередаче К=0,8. По тепловым свойствам эквивалентен кирпичной стене в 2,5 кирпича. В сочетании с профилем Veka Soft Line 70мм — оптимальный выбор для остекления жилых помещений, предназначенных для постоянного проживания.

2- Однокамерный (два стекла) Loe-E стеклопакет. К=0,65. По тепловым характеристикам соответствует стене в 2 кирпича. Неплохой выбор для остекления квартир, которые через 3-5 лет будут продаваться. Эти годы можно прожить в относительном комфорте. И сэкономить при этом 1500 руб. при покупке окна.

3- Двухкамерный стеклопакет обычных дешевых окон. К=0,45-0,48. Область применения — остекление жилых помещений, предназначенных на продажу третьим лицам. По теплу соответствует стене в 1,5 кирпича. Очень бюджетный, но вполне рабочий вариант. Вложения минимальные, можно хорошо заработать при перепродаже квартиры, коттеджа.

4- Однокамерный стеклопакет с коэффициентом К=0,35. Годится только для хозблоков. Это стена в 1 кирпич. Задумайтесь, прежде чем заказывать такие окна!


И тут интересно мнение тех, кто понимает в теме.
(из http://vekapskov.ru/?p=2532)

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0
Спасибо сказали: Сіренький1

581

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Просто и наглядно http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/

Сорри за ссылку на *.рф (найдёте на других ресурсах - постите smile )

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

582

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Где-то читал, что аргоновое заполнение выгорает за 3года. И все энергосбережение на этом заканчивается.

Jeep Compass 4x4 2016г.в.
  0

583

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Владимир+ написав:

Может будет интересно http://www.rss-master-ram.ru/calculator … index.html
ОНЛАЙН - КАЛЬКУЛЯТОР ТОЛЩИНЫ УТЕПЛИТЕЛЯ ДЛЯ НАРУЖНОГО ОГРАЖДЕНИЯ: СТЕН, ПОТОЛКА, ПОЛА.

Владимир, а прикладной смысл данного сабжа? Ты понял как он работает?
Он считает СНиП-овский норматив теплосопротивления для данной климатической зоны, учитывая географическое расположение (юг-север-запад-восток) утепляемой плоскости. Из этого вычитает сопротивление исходной стены и разницу приводит в мм заявленного тобой теплоизолятора.
Оно в вроде бы по физике и верно, но баг в том, что товарная теплоизоляция продается толщиной 20, 30 40 50 и 100 мм.  А по расчетам этого калькулятора получается вилка о 50 до 100 мм.
Ну вот и возникает вопрос - какая от этого потребителю польза, если расчет мне показал 65 мм, а пенопласт продается 50 мм, или 100 мм?
Твой ответ я знаю, ты скажешь возьми 50 м товарный стиродур - он точь в точь закроет вопрос. Но, прайс другой, и расчет мог показать 70 мм...........
По сути, данный кальк. малопоказателен.
Попробуй heatcalc.exe - он считает теплопотери по всему дому, учитывая и географию, и теплопотери пола, потолка, окон и дверей.
ИМХО, но данная прога показательней.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-01-31 00:12:43[/merge_posts_bbcode]

Clone-77 написав:

Аргон не на долго,маркетинговых ход

sayrus написав:

Где-то читал, что аргоновое заполнение выгорает за 3года.

Те, кто его задувают, говорят что концентрация аргона теряет вдвое за 10 лет.
Лично мне имхуется сие тоже разводом, аналогично надувательству колес...

  0

584

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

ну я вообще против пенопласта в принципе  а вот из ваты в два слоя с перекрытием швов  можно набрить и 80 и 60, так что варианты есть, но если для себя то делайте 100, я вот когда дом сайдингом обшивал , то решил на всякий случай утеплить правда теперь жалею что только 50 мм  надо бало 100 брать, хотя о экономии тогда никто не думал, давно это было

  0

585

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

urabus87, ну ты в общем подтвердил сказанное в п.583.
Кроме того, вата имеет свои очень значительные минусы. Особенно с учетом поста Серинького с возможностью утепления только изнутри.

  0

586

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

с ккого перепугу из нутри?  только по наружи , не вижу ни каких проблем с утеплением ватой, она конечно разная бывает, я утеплял мягкой ( роквул)  вата , мембрана, вент зазор, сайдинг, лет 8 уже стоит, а мансарду между стропил  этой же ваты набрал 150 мм  (в три слоя по 50 ) , правда  так летницу туда и не сделал так что этаж так и остался не жилым

  0

587 Відредаговано Георгич (2016-01-31 01:15:53)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

urabus87 написав:

с ккого перепугу из нутри?

Не у всех есть земля, с домом и гаражом в 60 м. А для начала п.561 Серинького прочитай, без перепугу.

  0

588

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

smile извиняюсь  упустил ,   если не критично пространство то можно посмотреть в сторону пеноблоков или  газобетона, хотя опять же  можно и вату, надо просто  просмотреть технологию

  0

589

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

urabus87 написав:

если не критично пространство то можно посмотреть в сторону пеноблоков или  газобетона

Об этом я тоже писал на примере КТ, п.535. Утеплять такие сцены тоже пришлось. Но не на столько для утепления (расчет теплоизоляции 35 мм), а сколько для декора.

  0

590

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

утепления много не бывает  smile

  0

591

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

urabus87, об этом я и писал. у неё стена в 2 пеноблока и теплоизоляция в 100 мм. Вот и "мучается" при +27 )))

  0

592 Відредаговано Yeka (2016-01-31 21:23:41)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Ау,народ! kapitulation
А кто то субсидиями занимался? Я вот к родителям приехал,увидал,случайно,квитанцию за газ и прих..(удивился) малехо.
/upload/iblock/9fc/imag0518.jpg
Не вылезут ли боком эти цифры с минусами?!

Dacia Logan 1.6 8v-продано. Renault Mégane II 1.6 16v-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8v MCV-експлуатується
  0

593

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

прикольно , ну если в счет этой суммы можно еще пару лет не платить

  0

594

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

на скока понимаю если цифры с минусом значит вам должны.

Все завжди закінчується Добре. Якщо все Закінчилось Погано, значить це ще не Кінець
  0

595

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Георгич написав:

Владимир, а прикладной смысл данного сабжа?

Понять влияние какого-то параметра - на результат. Просто соотношения.

Yeka написав:

Не вылезут ли боком эти цифры с минусами?!

ИМХО: будет перерасчёт за отопительный сезон с наростающим эффектом. Потому как нормы на газ даются на сезон.

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

596

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Yeka, вот:

...Громадяни, яким  призначено субсидію для відшкодування витрат
на  оплату  житлово-комунальних  послуг,   зобов'язані   щомісячно
сплачувати  свою  обов'язкову  частку витрат на оплату цих послуг.
У  разі  коли  вартість  фактично  використаної  послуги менша ніж
обов’язкова  частка  витрат  на  оплату  цієї  послуги,  громадяни
сплачують  її  фактичну  вартість. Сума субсидії, яку структурними
підрозділами   з   питань   соціального   захисту  населення  було
переказано  на  рахунки  виконавців/виробників житлово-комунальних
послуг  для  оплати  їх вартості в розмірі соціальних нормативів і
яка не використана домогосподарством внаслідок економії споживання
послуг,  зараховується  виконавцем/виробником  як оплата послуг, у
тому   числі  обов’язкової  частки  платежу  домогосподарства,  на
наступні розрахункові періоди...

Там много текста, а чем оно обернётся будет видно.

  0

597 Відредаговано Yeka (2016-02-01 14:25:14)

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Так ото ж... Платежки на электрику совсем не носят,хотя контролеры по счетчикам ходят регулярно. Народ при развитом социализме так не жил. Здесь одни пенсионеры живут. Платят ток за телефоны. Если все и дальше так пойдет то у Сени,электорат железобетонный. Даже если пересчитают топ.нормы в минус,с учетом неиспользованного,по этому отопительному сезону,то в эту зиму и морозы были,и котлы шкварили.Так что на след.отоп.сезон должно хватить. Но халява в нашей стране,честно говоря,пугает.

Dacia Logan 1.6 8v-продано. Renault Mégane II 1.6 16v-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8v MCV-експлуатується
  0

598

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

В апреле 2016 года для бытовых потребителей газа вступают в силу новые правила расчетов за газоснабжение.

Изменения связаны с введением европейской модели газового рынка в Украине, информирует еizvestia.com.

Ежемесячный платеж за газ будет состоять из двух частей: первая будет переменной, и ее размер будет зависеть от объема потребленного газа; вторая часть будет фиксированной, — это своего рода абонентская плата со стороны потребителя «за доступ к мощности» газопровода.

По предложению главы НАК «Нафтогаз Украины» Андрея Коболева впервые принята концепция, по которой бытовые потребители газа будут платить за услугу доставки газа ежемесячно равными суммами, независимо от того, какой объем газа использован.

«Абонентская плата за доступ к «распределительной трубе» будет от 17 до 29 грн в месяц. В зависимости от того, какой у вас счетчик и какие приборы: если только плита — 17 грн, если котел — 29 грн. Да, недостаток – в некоторые моменты «газ не потребляю, а платить нужно», но ведь и систему газораспределения поддерживать в готовности необходимо постоянно», — сказал Мирослав Боднар, участник рабочей группы по разработке нормативной базы в газовой сфере, заместитель главы правления альянса «New energy of Ukraine».

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news-markets/ … aty-za-gaz

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

599

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

не одумались sad   сволочи

  0

600

Re: Выживаем с новыми ценами на газ/электрику

Про розрахунок тепловтрат в будинку
http://www.homeideal.ru/data/teplopoteri.html

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0