176

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Наскільки я зрозумів малюнок,-на ширшій більша площа

Dacia Logan MCV Laureate 7місць 2008р.
  0



177

Re: кто ставил резину 195\65\15?

SanychGT, фундаментально, но, вышеприведеная иллюстрация говорит о зависимости площади контакта от величины деформации. И это справедливо. Но, величина этой деформации определяется ничем иным, как реакцией опоры - выравниваем воздействия нагрузки (веса), на упругость пневматики, а последняя определяется только давлением. Сжимаем то мы воздух, а ему пофиг ширина и радиус профиля.

  0

178

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Andriy1352 написав:

Наскільки я зрозумів малюнок,-на ширшій більша площа

На 205/80 є площа 91,1(зминання на 75мм), а на 285/75 є площа 88,5(зминання на 30мм)... Різниця буде тільки у тиску, та(або) вазі авто.
А також є цифри однакові при ширині гуми з різницею 10мм(245мм площа 72 та 235мм площа 71,7).  при тому що друге колесо ще й більше на 56мм у діаметрі.  rtfm
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-08-16 23:02:13[/merge_posts_bbcode]

Георгич написав:

Сжимаем то мы воздух, а ему пофиг ширина и радиус профиля.

Чем шире резина, тем, как правило, выше грузоподъемность. Чем выше грузоподъемность, тем меньше проминается резина при том же давлении и том же весе автомобиля.  dntknw
Но зачастую еще и рекомендованное давление оказывается выше. Что опять же уменьшает сминаемость резины и естественно автоматом пятно контакта.  patsak
Я менял ширину 185 на 235 да еще и с увеличением диаметра колеса в общем.

  0

179

Re: кто ставил резину 195\65\15?

SanychGT написав:

Я менял ширину 185 на 235 да еще и с увеличением диаметра колеса в общем.

А вот с этого места подробнее - очень интересно, на сколько заметно при этом улучшилась управляемость автомобиля?
К примеру, я на Поло поставил 195/55, вместо 185/60 и машинка заметно преобразилась, рулится заметно лучше

  0

180

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Георгич написав:

напомни, плиз, а из-за чего так все вцепились в это пятно контакта?

Да вот раздел политики закрыли,скучно однако  big_smile
Но перейдем к нашим шинам. Вот интересный тест шин тем, что тест-пилот рассказывает методологию тестирования и показывает как это делается. Для общего развития можно посмотреть 


Я, кстати начал поглядывать на Ханкук 425. Наверно сегодня одна из самых лучших шин по цена-качество. Очень небольшая у неё стоимость и вполне неплохие результаты в тестах

  0

181 Відредаговано Георгич (2016-08-16 23:36:09)

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO написав:

Да вот раздел политики закрыли,скучно однако 

Да?  roll
Я в него даже не записывался.

RUNO, мерси за тест, интересно, но ведь заказуха же - дабы вытянуть кацапский грин. А иначе вместо Экопии взяли бы Т-001, которые оставили бы всех далеко позади.

И еще, только я не заметил Контик с Мышкой в тесте?)))

  0
Спасибо сказали: Clone-771

182

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Георгич написав:

А иначе взяли бы вместо Экопии Т-001

На сколько я понял, тестируют шины с заявкой на экологичность, поэтому и не взяли другие. Хотя как такой тест и без Мишки ЭС плюс?

  0

183

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO написав:

На сколько я понял, тестируют шины с заявкой на экологичность,

это да, но цель этой заявки пропихнуть свой грин. (собс-но все кацапские тесты на нокиан повернуты.)

  0

184 Відредаговано Larsen (2016-08-17 00:01:30)

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO написав:

Площа контакту на великій гумі буде більше тому, що колесо більшого розміру. Це проста істина.

Це була б істина, якби колесо було твердим. Але в нас колеса еластичні, тому площа може бути різна для однакових по розміру коліс, і однакова для різних по розміру коліс. Вони просто деформуються.
Ну от, по твоїй логіці, якщо колесо однакового розміру то і площа однакова. А ти спусти своє до 0.5 атмосфери, і подивись що робиться з площею. wink

RUNO написав:

Розмір 195/65/15 буде з більшою площею контакту аніж шина 185/70/14 при тому самому тиску

До тих пір поки діє третій закон Ньютона, ти помиляєшся.

Andriy1352 написав:

Я теж не вірю, що при різній ширині буде однакова площина контакту)). Що тиск на вужчій на квадратну одиницю більший на вужчій, от в це вірю)

Ти віриш в те що тиск шини на асфальт відрізняється від тиску повітря в шині? wink

Andriy1352 написав:

Наскільки я зрозумів малюнок,-на ширшій більша площа

Це залежить від деформації шини. А вона залежить і від розміру, і від тиску. В результаті, при однаковому тиску і ширшій шині, виходить така деформація, що площа залишається незмінною.

SanychGT написав:

На 205/80 є площа 91,1(зминання на 75мм), а на 285/75 є площа 88,5(зминання на 30мм)... Різниця буде тільки у тиску, та(або) вазі авто.

При якому тиску в першому випадку зминання 75 а в другому 30?

SanychGT написав:

Чем выше грузоподъемность, тем меньше проминается резина при том же давлении и том же весе автомобиля.

Жорсткість шини ні в яке порівняння з тиском в ній навіть близько не йде. Інакше можна було б їздити на спущених колесах. Вантажопідйомність шини лише вказує яке навантаження можна отримати при максимальному конструктивно допустимому тиску і деформації шини. Якщо шини однакового розміру мають різне максимальне навантаження, значить одна з них розрахована на більший тиск, або на більшу деформацію.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

185

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Larsen написав:

Так, ширша шина, при однаковому тиску і силі (вазі що приходиться на колесо), буде мати ширшу але коротшу пляму контакту. При цьому площа її буде такою ж (якщо ширину помножити на довжину, хоча це грубе наближення, бо пляма не прямокутна). Це візуально проявляється меньшою деформацією шини.

- по моему коротко и ясно

  0

186

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Георгич написав:

А вот с этого места подробнее - очень интересно, на сколько заметно при этом улучшилась управляемость автомобиля?

По ощущениям другой автомобиль. Просто лично меня управляемость и общее поведение машины на хорошем асфальте на штатной резине не устраивала вообще. Поэтому вопрос решался кардинально.
Абсолютно пропал эффект подламывания шины в повороте.
Пропал снос за счет явного лучшего сцепления более широких колес на тех скоростях на которых езжу.
Исчезли пробуксовки и юз при разгонах и торможениях.
Заметно увеличилась точность рулежки.
На дороге очень много ям поменьше просто исчезли из ездовых ощущений.

Larsen написав:

Жорсткість шини ні в яке порівняння з тиском в ній навіть близько не йде.

При однаковому тиску та однаковій вазі машина на явно ширших і більших колесах починає "стрибати" на нерівностях, її переставляє в поворотах, на гребінці при нерівному асфальті. Колесо гірше притискається до дороги. Для адекватної поведінки довелося знизити тиск. З стандартних 2,2, до 1,9.  fly

Larsen написав:

При якому тиску в першому випадку зминання 75 а в другому 30?

На жаль таких данних не маю. Це з форумів інформація перевірена іншими, не мною.
Але є ще така картинка.
http://i.piccy.info/i9/57d9933c8192feff8b296df3044a3e46/1471409734/69580/1061251/piatno_kontakta_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-08-17-04-55/i9-10172088/750x569-r/i.gif

  0
Спасибо сказали: Георгич, Nomac2

187

Re: кто ставил резину 195\65\15?

SanychGT написав:

При однаковому тиску та однаковій вазі машина на явно ширших і більших колесах починає "стрибати" на нерівностях, її переставляє в поворотах, на гребінці при нерівному асфальті. Колесо гірше притискається до дороги. Для адекватної поведінки довелося знизити тиск. З стандартних 2,2, до 1,9.

Це не через площу, а через форму плями. Такий "стрибальний" характер проявляється при дуже коротких плямах (занадто мала деформація шини). Відчувається як "перекачена" шина.
А от вже понизивши тиск, отримуємо більшу пляму.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

188

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Larsen написав:

А от вже понизивши тиск, отримуємо більшу пляму.

Беремо м'яч баскетбольний та тенісний. Кладемо на них по цеглині. Який з них буде мати більшу площу контакту? Скільки треба цеглин, щоб тенісний зрівнився з баскетбольним по площі?

  0

189

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO написав:

Беремо м'яч баскетбольний та тенісни

  и выравниваем у них внутреннее давление .

  0

190

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO написав:

Беремо м'яч баскетбольний та тенісний. Кладемо на них по цеглині. Який з них буде мати більшу площу контакту? Скільки треба цеглин, щоб тенісний зрівнився з баскетбольним по площі?

А хіба тесніний м'яч накачується? Який там тиск? Він взагалі має якесь значення?
І навіщо взагалі приводити приклади, очевидність результатів яких ще меньша, ніж самого питання?

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

191 Відредаговано Сіренький (2016-08-17 09:22:28)

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO написав:

Я, кстати начал поглядывать на Ханкук 425. Наверно сегодня одна из самых лучших шин по цена-качество. Очень небольшая у неё стоимость и вполне неплохие результаты в тестах

При своїй ціні можливо краща. Також їх розглядав. Правда мій знайомий фахівець з шин їх бракує. На шиномонтажу перед мною ставили новеньку на джип Шевроле 2008року. Балансували дуже довго. Знімали кожне колесо мінімум по 2-3 рази. Я спеціально перепитав чи виробництво Європа - сказав так, і диски на авто добротні оскільки вони цей автомобіль обслуговують вже багато років.Зі слів знайомого можливо причиною є те, що хтось продав погану партію але майстер каже про масовість таких випадків.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0
Спасибо сказали: RUNO1

192 Відредаговано Георгич (2016-08-17 09:32:01)

Re: кто ставил резину 195\65\15?

SanychGT написав:

По ощущениям другой автомобиль. Просто лично меня управляемость и общее поведение машины на хорошем асфальте на штатной резине не устраивала вообще. Поэтому вопрос решался кардинально.
Абсолютно пропал эффект подламывания шины в повороте.
Пропал снос за счет явного лучшего сцепления более широких колес на тех скоростях на которых езжу.
Исчезли пробуксовки и юз при разгонах и торможениях.
Заметно увеличилась точность рулежки.
На дороге очень много ям поменьше просто исчезли из ездовых ощущений.

Сердечное спасибо!
Меня тоже не устраивает управляемость Логана, и я хотел избавиться от штатного Барума, но не решился перейти на новые размеры, т.к. тогда не было реальных отзывов подобного тюнинга.

  0
Спасибо сказали: SanychGT1

193 Відредаговано samol (2016-08-17 10:14:38)

Re: кто ставил резину 195\65\15?

SanychGT написав:

Абсолютно пропал эффект подламывания шины в повороте.
Пропал снос за счет явного лучшего сцепления более широких колес на тех скоростях на которых езжу.
Исчезли пробуксовки и юз при разгонах и торможениях.

Точно! Это все присуще штатному Barum.
Я летнюю добить не могу никак. Протектор после пробега прежнего хозяина  30000 +  25000 моего пробега почти не износился.
И выкинуть жалко и морочиться с продажей не хочется.
Однозначно поставил бы 195\60\15

Зим Газ-12 1958
Ваз 21063 1989
Dacia Logan 1.4 2006 - Renault Logan 1.6 2010
Renault Fluence 2011  1,6 16v
  0

194

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Сіренький написав:

Зі слів знайомого можливо причиною є те, що хтось продав погану партію але майстер каже про масовість таких випадків.

Можливо в цьому й причина низької ціни. Я читав відгуки з критикою цих шин, але вважав, що критикують стокові шини, якими комплектують авто з заводу. Але якщо навіть вторичний ринок поганий, значить якість кульга

  0

195

Re: кто ставил резину 195\65\15?

RUNO, також думав про можливість низької якості стоку. Ними зараз "обувають" багато авто на заводах. Але взували шини новенькі з наклейками.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

196

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Сіренький написав:
RUNO написав:

Я, кстати начал поглядывать на Ханкук 425. Наверно сегодня одна из самых лучших шин по цена-качество. Очень небольшая у неё стоимость и вполне неплохие результаты в тестах

При своїй ціні можливо краща. Також їх розглядав. Правда мій знайомий фахівець з шин їх бракує. На шиномонтажу перед мною ставили новеньку на джип Шевроле 2008року. Балансували дуже довго. Знімали кожне колесо мінімум по 2-3 рази. Я спеціально перепитав чи виробництво Європа - сказав так, і диски на авто добротні оскільки вони цей автомобіль обслуговують вже багато років.Зі слів знайомого можливо причиною є те, що хтось продав погану партію але майстер каже про масовість таких випадків.

Хочу сказать по поводу балансировки, балансировать не каждый умеет, очень много раз слышал к примеру, что нокиан не балансируется нормально, даже к нам приезжали с другой точки типа брак и кривые, надо было видеть глаза человека, когда у нас в магазине отбаланисровалась его же резина без проблем с минимум грузов, а все потому что нокиан(конкретно) нужно раскачивать нормально, до 5-6 атмосфер.

Renault Logan NEW 2013, Authentique, 1.6, ГБО
Бортовой журнал
  0

197 Відредаговано Сіренький (2016-08-17 13:11:18)

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Nomac написав:

а все потому что нокиан(конкретно) нужно раскачивать нормально, до 5-6 атмосфер

просвіти дилетантів. Мається на увазі качати спочатку 5-6атм потім спускати і балансування?

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

198

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Сіренький написав:

качати спочатку 5-6атм потім спускати


Поменял резину, первая раскачка - 5-6 атмосфер, затем спускаем и качаем до нужного давления. Наши ребята да и я сам качали новую резину обычно до 5-6 - проблемы редко возникали. Б/у - шка конечно меньше.

Renault Logan NEW 2013, Authentique, 1.6, ГБО
Бортовой журнал
  0

199

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Nomac написав:

нужно раскачивать нормально, до 5-6 атмосфер.

Всегда так делают чтобы резина "на место стала" smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

200

Re: кто ставил резину 195\65\15?

Evgenий написав:
Nomac написав:

нужно раскачивать нормально, до 5-6 атмосфер.

Всегда так делают чтобы резина "на место стала" smile

всегда да не всегда, видел даже до 5 не докачивают

Renault Logan NEW 2013, Authentique, 1.6, ГБО
Бортовой журнал
  0