101 Відредаговано RUNO (2018-01-03 01:48:21)

Re: Мы все одной крови!!!

Tank написав:

Не треба сюди підмішувати генетику. Генетика проти Вас у цьому питаннні

Тільки основувати на генетиці безглуздо. Але в деякому сенці це має резон. Кожен народ має сою національну "генетику". Тобто це все те, що відрізняє один народ від іншого. Це культурна спадщина, мова, національності, які привносять в суспільство свої особливості. Це яркі носії, це еліта народу - письменники, вчені, освідчені люди. І ось прийшла совєтська навала, взялася за українське село, виморила мільйони голодом. Потім взлися за інтелігенцію, які розстрілювали, висилали на Соловки. Потім винищили у другу світову. Потім заселяли українцями далекі землі Росії.  Ну а на місце тих, хто пішов у небуття прислали братскій народ зі своїми культурними особливостями. Так що з душі української ментальності вирізали з великими шматками м'яса її ідентичність. Виймали з "генотипу" українського народу кращих його носіїв, які не підходили до совєтського человєка. Для підтвердження моїх слів достатньо порівняти сучасних українців, які ввібрали в себе "гени" іншого народу й українців, які покинули Україну до репресій й роз'їхалися по усьому світу але зберегли риси української ідентичності, передаючи їх від батька до сина, від діда до внука. Тіж самі українські канадці. Саме такою була Україна до совка. Так що я вважаю, що Україна була в осередку великого експерименту з боку Росії. Українців винищували, викорінювали все, що не схоже на російське протягом десятиліть і століть. І це тривало навіть не період СРСР а всю історію Росії, коли Петро 1 вирішив перейменувати Московське царство на Росію, взявши за основу історію Київської Русі. І так потомки Золотої орди стали братським народом.  Маємо що маємо

  0
Спасибо сказали: Clone-77, Дядя Федор2



102 Відредаговано Tank (2018-01-03 02:43:51)

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO, все що Ви перечислили стосується тільки середовища (переважно соціуму) і його впливу на психіку людини. Генетиці пофігу, що в соціальному плані виросте з кожної окремої людини.

І, що стосується утисків від Росії, то не будьте таким егоїстичним, бо є народи які постраждали від політики Російської імперії не меньше за українців, а може навіть і більше. Певен, що більше за всіх постраждали самі ж москалі і результат ми бачимо зараз дуже чітко.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

103 Відредаговано Дядя Федор (2018-01-03 03:00:40)

Re: Мы все одной крови!!!

Larsen написав:

в підрозділах УПА були етнічні росіяни

Знаю багато етнічних росіян - Українських Націоналістів  такої міці, що ... ф.рАсіАнАм і в самих страшних страшилках з рос тв не зможуть вигадати і показати!!!!
Але не в етнічних росіянах справа. Справа в бидломасі яка з покоління в покоління не має тяги до волі і праці...Але має потяг до вбити. вкрасти, продати, пропити, зрадити.... і т.п. "чесноти" сучасної ф.рАсійскої скрєпно-духАвітості"...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 02:00:11[/merge_posts_bbcode]

Tank написав:

все що Ви перечислили стосується тільки середовища (переважно соціуму) і його впливу на психіку людини

"Бітіє опрєделяєт сознаніє"... Але чи не впливає свідомість на генетичну інформацію? Чому, за Дарвіном, мавпа стала людиною? І чому деякі людино подібні істоти деградували до... рівня скрєпно-духАвітості?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 02:02:34[/merge_posts_bbcode]

Tank написав:

є народи які постраждали від політики Російської імперії не меньше за українців, а може навіть і більше. Певен, що більше за всіх постраждали самі ж москалі і результат ми бачимо зараз дуже чітко.

І що з того?! Постраждали мАцкАлі від своєї владичи не постраждали - мені байдуже, аби вони до нас не лізли!

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 02:05:02[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

В системі цінностей, в ідеалах, в поглядах на життя, в культурі, традиціях і самосвідомості...

А чому Ви вважаєте, що ці фактори не торкаються генетичного коду та не залишають свій відбиток на наступних поколіннях? Тим більше для Homo sapiens, визначальної рисою якого і є розум, а як наслідок все від розуму і походить!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

104 Відредаговано RUNO (2018-01-03 10:58:15)

Re: Мы все одной крови!!!

Tank написав:

стосується тільки середовища (переважно соціуму) і його впливу на психіку людини

Вірно. Але я кажу про генетику нації образно. Ніде в світі не було такого експерименту, який був в СРСР. Якщо в світі були подї, коли нищили чоловіче населення або нищили людей якоїсь національності, то СРСР нищив вибірково людей, які були носіями культурної, інтелектуальної спадщини й не підходили до визначення радянскої людини. Якщо представити, що народ - це єдиний організм а люди в ньому - окремі гени, що придають цьому організму його багатогранності, то СРСР вичленовував представників народу, роблячи "генетичний" організм українського народу дуже бідним і сірим а потім розбавлював його культурною спадщиною іншого народу. Чому Західна Україна зараз має більше української пам'яті? Тому що Захід менше часу був під впливом цього експерименту.
Звичайно генотип кожної людини унікальний але він несе в собі і національні риси - зовнішність, особливості фізіології тощо. Це не впливає на соціальні навички. На ці навички впливає середовище, в якому росте індивид. Тому росіяни, які пустили коріння в Україні набувають соціальних рис українців а українці набувають рис росіян в Росії. При чому люди вбирають в себе все, що було на цій землі сторіччями. Ось приклад, якою була "ячейка общества" російська сім'я. http://nazlo-vsemu.livejournal.com/1151575.html  Відомо, що виховання в сім'ї впливає на соціальні навички в першу чергу. Якщо ми бачимо росіянина, який він є сьогодні, хіба не є він носієм "генетичної" пам'яті свого народу, яка передалася йому через традиції та культуру? Як результат ми бачимо таку картину http://pora-valit.livejournal.com/2868408.html Тоді питання, звідки ж це все взялося? Відповідь треба шукати в історії. В тих традиціях, що передавалися іх покоління в покоління. Чому росіяни не можуть навести лад на своїй землі? А що робили люди, що кочували  війнами? Вони захоплювали та спустошували землі, потім йшли на інші землі. Золота орда саме так робила. І у сучасних росіян ті самі навички Золотої орди.  Вони психологічно мислять дуже вдмінно від українців. Як кажуть, навіть в АТО українець в окопчику цибульку посадить, прибереться як у своєму домі. Звідки це? А це пам'ять століть. Тож бо й воно

  0

105 Відредаговано Larsen (2018-01-03 11:53:56)

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO написав:

Кожен народ має сою національну "генетику".

Генетичні відмінності різних народів є, але вони визначають певні фізіологічні відмінності. На культуру чи соціальну поведінку особи їх вплив мізерний і зводиться до таких грубих факторів як темперамент (південні народи як правило мають активніший темперамент ніж північні) чи розумові здібності.

RUNO написав:

Це культурна спадщина, мова, національності, які привносять в суспільство свої особливості.

Культура, тим більше мова, аж ніякого відношення до генетики не мають. Все це набувається в процесі формування свідомості. Спадщина передається з вихованням. Українці які народилися в американській діаспорі і виросли без спілкування з іншими українцями, ніяких признаків української культури чи мови не мають навіть близько.

RUNO написав:

Виймали з "генотипу" українського народу

Все правильно, тільки це не називається "генотип". Не треба плутати культуру і генетику, адже є і генетичні і культурні відмінності у різних народів. Але проявляються вони зовсім по різному.

Дядя Федор написав:

Справа в бидломасі яка з покоління в покоління не має тяги до волі і праці...Але має потяг до вбити. вкрасти, продати, пропити, зрадити.... і т.п. "чесноти" сучасної ф.рАсійскої скрєпно-духАвітості"...

Це правда. Але, як бачиш на прикладі нормальних росіян, ця кацапська бидломаса від них відрізняється не генетично, а саме вихованням, впливом того середовища в якому вони росли. От і результат - ким виросли...

Дядя Федор написав:

Але чи не впливає свідомість на генетичну інформацію?

Ні! Абсолютно ні. Це науковий факт.

Дядя Федор написав:

Чому, за Дарвіном, мавпа стала людиною?

Тому що натуральний відбір. Якщо на пальцях - кожна копія ДНК (при народжені дитини), являє собою випадкову комбінацію двох ДНК батьків плюс дрібні випадкові зміні в результаті мутації (вплив радіації і прості збої в копіюванні). В результаті кожна дитина, випадковим чином, незначно відрізняється від батьків. Але якщо відмінності одної дитини сприяють її кращому пристосуванні до свого середовища, вона буде мати більше дітей, а та дитина, відмінності якї навпаки заважають в даному середовищі, або буде мати меньше дітей, або взагалі помре бездітною. Отже в наступному поколінні, буде частіше зустрічатись та особливість, яка допомогла першій дитині краще пристосуватися до свого середовища. І так далі. В результаті за тисячі поколінь, розвивається фізіологічне пристосування виду до середовища (інкоил значно швидше, але це як повезе), за сотні тисяч - взагалі формуються нові види.

Дядя Федор написав:

І чому деякі людино подібні істоти деградували до... рівня скрєпно-духАвітості?

Вони фізіологічно ні до чого не деградували. Хоча правило натурольного відбору працює і для націй теж. Отже якщо їхній розвиток не сприяє виживанню, вони вимруть. Як нація чи як ДНК, не має значення.

Дядя Федор написав:

А чому Ви вважаєте, що ці фактори не торкаються генетичного коду та не залишають свій відбиток на наступних поколіннях?

Тому що це науковий факт. ДНК яйцеклітин і сперматозоїдів ніяк не змінюється протягом життя людини в результаті набутого нею досвіду, не кажучи вже про знання чи культуру. Більше того, ДНК не має прямого відношення до формування культури чи свідомості. Знання, як і всі інші функції свідомості, не прописані в ДНК, вони формуються ЦНС протягом життя. В ДНК прописана лише конструкція ЦНС. Грубо кажучи, якщо порівняти з комп'ютерами, то в ДНК це опис конструкції комп'ютера, а свідомість, культура і т.д., це програмне забезпечення, яке в комп'ютер копіюють з інших комп'ютерів.

Дядя Федор написав:

Тим більше для Homo sapiens, визначальної рисою якого і є розум, а як наслідок все від розуму і походить!

Все від розуму не може походити за означенням, адже навіть людина, відразу після народження, позбавлена його...
[merge_posts_bbcode]Added: 2018-01-03 10:51:50[/merge_posts_bbcode]

RUNO написав:

Але я кажу про генетику нації образно.

Ну і навіщо вносити плутанину?  dntknw Тим більше що в нас тут мова була про справжню генетику...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор, Tank2

106

Re: Мы все одной крови!!!

Larsen написав:

в нас тут мова була про справжню генетику...

Хто на форумі буде читати про справжню генетику? Навіщо писати складно, якщо це ніхто не зрозуміє? Якщо говорити про справжню генетику, то діти наслідують батьків. І якщо дитина від народження попадає в іншу сім'ю, в неї проявляються риси батьків, і часто їх поведінка а також схильність до тих чи інших звичок. Якщо говорити про національність, народ, то я пишу образно в контексті цієї теми.

Larsen написав:

Культура, тим більше мова, аж ніякого відношення до генетики не мають

Тема - Мы все одной крови - до чого має відношення? До якої крові? Ми говоримо образно стосовно тематики

  0

107 Відредаговано Larsen (2018-01-03 12:30:25)

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO написав:

то я пишу образно в контексті цієї теми.

Твоє перше повідомлення будо коментарем до повідомлення в якому Tank говорив саме про генетику, і ніяких сумнівів в цьому бути не могло. Процитувати, чи сам знайдеш?

RUNO написав:

Тема - Мы все одной крови - до чого має відношення? До якої крові?

Це відомо тільки автору, і то, якщо він це не від балди написав (на що він здатний wink ). Я от вже котрий раз питаю що це за кров така містична, а він не відповідає. smile

RUNO написав:

Ми говоримо образно стосовно тематики

Звісно, можна і образно. Але повідомлення на яке ти відповів не було образним...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

108 Відредаговано Дядя Федор (2018-01-03 12:56:43)

Re: Мы все одной крови!!!

Larsen написав:

Тому що це науковий факт.

Діти алкоголіків мають цілий спектр відхилень... І не виховання тому першопричина... І це факт. Особисто знайомий з людьми, що допомогають всиновлювати дітей закордон. В першу чергу віддають на всиновлення закордон ... деффективних (вибачаюсь за слово, особливо відносно дітей, але іншого підібрати не можу).... І  дефекти ті не тільки зовнішні, але й у поведінці... До того ж генетично обумовлені, як стверджують спеціалісти... Мої друзіу  мають вчені ступені з психології та займаються з дітьми... Теж не простими дітьми... І всі ці діти мають генетично зумовлені дефекти, як правило з сімей не благополучних походженням...
І ще - радиація може спричинити мутації, а спосіб життя дідів,що вАівАлі в загрядзагонах, розстрільних командах, або просто писали доноси, щоб зайняти житлову площу розстріляних -ні?! Чомусь мені така "генетика" здається однобокою...
До речі, а ви чули про телегонію,яку вважають псевдо науковим уявленням в галузі репродуктивної біології? Так ось, не знаю що там "учені лби" доводять, а я якось пересвідчився у тому, що не все, що традиційна наука відносить до розряду з приставкою "псевдо-", таким є...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

109 Відредаговано Larsen (2018-01-03 13:43:21)

Re: Мы все одной крови!!!

Дядя Федор написав:

Діти алкоголіків мають цілий спектр відхилень...

По перше, алкоголь, наркотики, радіація - мутагенні фактори. По-друге, якщо мати приймає алкоголь в період вагітності, то вже плід розвивається під впливом алкоголю, що, як сам розумієш, ніякого відношення до генетики не має.

Дядя Федор написав:

І не виховання тому першопричина... І це факт.

А ще якщо вдарити дитину молотком по голові, з великою долею ймовірності, вона не виросте сильно розумною. І це теж не від виховання буде. Правда і не від генетики. focus  lol А кацапи схожі речі, як і бухати в стані вагітності, дуже таки полюбляють... От і роби висновки... wink

Дядя Федор написав:

До того ж генетично обумовлені, як стверджують спеціалісти...

Так, є багато типових генетичних синдромів, наприклад, всім відомий синдром Дауна (лишня хромосома  wink ), а бувають і некласифіковані генетичні відхилення. Все це результат мутацій. Не завжди мутації дають корисний для виживання в нашому середовищі результат. І не завжди відхилення малі. І це, нажаль, може трапитись і з абсолютно генетично нормальними (це поняття - окреме питання) батьками. Нажаль... sad Ну а збільшуючи мутагенні фактори, ймовірність подібних речей лише збільшується. От і все...

Дядя Федор написав:

І всі ці діти мають генетично зумовлені дефекти, як правило з сімей не благополучних походженням...

Неблагополучні сім'ї більш схильні до мутацій. Більше мутагенних факторів.

Дядя Федор написав:

а спосіб життя дідів,що вАівАлі в загрядзагонах, розстрільних командах, або просто писали доноси, щоб зайняти житлову площу розстріляних -ні?!

Саме так. Доноси, взаємодія з іншими особами в суспільстві, не є мутагенними факторами. Більше того - навіть якби були, як наркотики чи алкоголь, це не означає що саме ця властивіть передастся по спадковості. Адже мутагенні фактори не передають самі себе в ДНК, а просто збільшують ймовірність випадкових змін. Ну, наприклад, підвищений рівень радіації може прискорити формування як кретина, так і генія. Але аж ніяк він не призведе до того, що народжена дитина буде теж мати підвищений рівень радіації. Розумієш? Якщо батьки алкоголіки, збільшується ймовірність мутації у дитини, але не збільшується ймовірність саме того, що дитина буде алкоголіком (за винятком впливу алкоголю на плід в період вагітності, що вже не має відношення до генетики).

Дядя Федор написав:

Чомусь мені така "генетика" здається однобокою...

Здається - перехрестись. wink А якщо серйозно, генетика - наука. Її істинність не грунтується на думках різних людей, а лише на науковому методі, який відображає об'єктивну реальність. Людям може здаватись що Земля плоска, що зорі намальовані на небесній тверді і т.д., але реальність від цього ніяк не зміниться.

Дядя Федор написав:

До речі, а ви чули про телегонію,яку вважають псевдо науковим уявленням в галузі репродуктивної біології?

Так, це старовинне псевдонаукове вірування. Ніякого його відношення до реальності не доведено, так само як і не існує науково обгнунтованих припущень щодо можливих механізмів його реалізації.

Дядя Федор написав:

Так ось, не знаю що там "учені лби" доводять, а я якось пересвідчився у тому, що не все, що традиційна наука відносить до розряду з приставкою "псевдо-", таким є...

Ну, твоє пересвідчення може мати мало спільного з реальністю. Наведу приклад. Ішов я в магазин, мені перебіг дорогу чорний кіт. Прийшов, а там підняли ціни, і взагалі мою улюблену ковбасу розкупили. Я зробив висновок - наука бреше, забобон про чорного кота істинний. Правильно? Ні, не правльино. Це лише співпадіння. wink
Якщо ти зустрічався з явищами, які на твою думку протиречать науці, то по-перше, не факт що ти правильно знаєш що наука про це явище може сказати, по друге не факт що ти правильно розумієш саме це явище, його можливі причини і пояснення, ну і в завершення - для того щоб експеримент підтверджував зв'язок між його результатом і об'єктивною реальністю, треба щоб він був повторювальним, і щоб можна було виключити всі сторонні фактори.
Почитай щонебудь про науковий метод, критерії науковості, гугл дасть мільйон посилань. Може тоді зрозумієш що таке наука і чим вона відрізнається від суб'єктивного сприйняття реальності людиною, в тому числі і тобою.  upp

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: Tank1

110

Re: Мы все одной крови!!!

Дядя Федор написав:

До речі, а ви чули про телегонію,яку вважають псевдо науковим уявленням в галузі репродуктивної біології? Так ось, не знаю що там "учені лби" доводять, а я якось пересвідчився у тому, що не все, що традиційна наука відносить до розряду з приставкою "псевдо-", таким є...

Серйозні ствердження потребують вагомих доказів. Якщо це не були лабораторні наукові експерименти побудовані за всіма правилами, то саме слово "пересвідчився" ні про що не говорить, крім висвітлення Вашого суб'єктивного погляду.
А більш за все мене смішить словосполучення "традиційна наука". Як би Вам пояснити, що є наука, а все, що намагаються видати за науку (релігіознавство, парамедицина, парапсихологія, телегонія і т.і.) - це словоблудство, яке немає ні експериментів, ні лабораторних дослідженнь, а саме головне - немає ніяких результатів діяльності, окрім галасливості проголошення всілякої маячні і обману не дуже розбірливих людей. Є наука, а все інше - то псевдонаука, тобто обман. Ніяких, так званих "нетрадиційних" наук не існує.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0
Спасибо сказали: Larsen1

111

Re: Мы все одной крови!!!

Дядя Федор написав:

І це факт

У тварин, до яких відноситься і людина, гени заховані в ДНК. Вони знаходяться або в домінантному або в рецесивному або в змішаному стані. Так от в цих генах завжди є мутації, тобто відхилення від прийнятої норми. Вони,як правило рецесивні, тобто не проявляються в поколінні. Але іноді вони проявляються, коли самець і самка мають такі заховані гени й вони попадають в генний набір потомства від батьків й проявляються в ньому. Доведено, що якщо якась популяція в силу якихось причин була ізольована, наприклад при землетрясінні півострів став островом, і ця популяція нечисленна до 2-2,5 тисяч осіб, то з часом особини перехрещуються й наступні покоління будуть близькорідними, у них вилізуть ці мутації генів й стануть домінувати. Тобто вид тварин набуде нових рис, яких у них до цього не проявлялось. Стосовно людини це теж працює. Близькорідне схрещування - це не добре, тому що  вилазять мутації, які для даних умов хибні. Це  можна прослідити по маленьким селам, де постійно перехрещуються родичі. Там на порядок більше людей з вадами розвитку. Я дав посилання вище на традицію перехрещування в російських селах декілька століть назад. Коли в українському селі син одружувався (бажано з дівчиною з сусіднього села) , будував собі хатину та жив окремо, в російських селах традиційно жили комунами й часто траплялося так, що дід онука міг бути йому не дідом а батьком ну й таке інше. Тому дійсно генетичні ознаки народу мають свої особливості анатомії, фізіології і так далі і я не впевнений, що такі ознаки не можуть впливати на особливості соціальної поведінки. Ну наприклад, якщо негр одружиться на ескімоскі й поїде жити до юрти й пасти оленів, можна спрогнозувати його часті психологічні зриви по причині постійних захворювань верхніх дихальних шляхів на очей. Йому буде важко там, де ескімосам абсолютно комфортно. Так само якщо ескімос поїде жити в Конго,  постійні  проблеми зі спекою там, де чорношкірим байдуже теж будуть даватися взнаки на якихось соціальних відносинах. Хоча це все в сучасному світі не є великою проблемою - пара чорношкірого та ескімоса поїде жити в середні широти. Але я навів приклад того, що не можна казати що генетичні особливості раси а значить й конкретних представників народів цих рас не можуть мати ніяких проблем з генетикою на соціальному рівні. Інша справа що ці проблеми не є непереборними. Навіть більше скажу, в тих країнах, де йде перехрещування різних рас, потомки їх більш різноманітні, що добре в контексті еволюції
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 15:33:04[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Якщо батьки алкоголіки, збільшується ймовірність мутації у дитини, але не збільшується ймовірність саме того, що дитина буде алкоголіком

Генетично, наприклад, передається схильність до цукрового діабету другого типу. Якщо батько та мати хворіють на цукровий діабет другого типу, ймовірність що будуть хворіти їх діти на цю хворобу - 100%

  0
Спасибо сказали: Larsen, Tank2

112 Відредаговано Larsen (2018-01-03 14:38:04)

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO написав:

Генетично, наприклад, передається схильність до цукрового діабету другого типу.

І колір очей, і колір волосся, і ріст, теж передаються генетично. Але ні схільність до діабету, ні колір очей, у батькив не є набутими протягом життя рисами, як характер чи система цінностей. Про що й мова.
Щодо алкоголізму, то це не генетичне явище. Хоча генетична схильність до нього може бути. Але знову ж таки - тоді вона не є набутою у батьків.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

113

Re: Мы все одной крови!!!

Larsen написав:

так само як і не існує науково обгнунтованих припущень щодо можливих механізмів його реалізації.

І прав і ні. В деякій незначній мірі ми можемо говорити про те, що телегонія таки може мати місце
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 15:44:29[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Але ні схільність до діабету, ні колір очей, у батькив не є набутими протягом життя рисами, як характер чи система цінностей. Про що й мова.

Тут теж можна говорити, що не все так безсумнівно. Вважається, що діти, які родились від батька більш поважного віку мають більшу ймвірність мати інтелект та творчі здібності далеко від середніх норм або в той або в інший бік. Якщо літня жінка народжує - діти такі самі, якщо не вилізе генетичне відхидення синдрому Дауна. Якщо літній чоловік заводить дітей, ймовірність генія або антигенія зроста. Вчені припускають, що таки якість сперми у молодих та літніх чоловіків відрізняється. Припускається, що досвід таки якось потрапляє у штани чловіка а потім до дітей  big_smile

  0

114 Відредаговано Дядя Федор (2018-01-03 15:12:38)

Re: Мы все одной крови!!!

Tank написав:

Серйозні ствердження потребують вагомих доказів. Якщо це не були лабораторні наукові експерименти побудовані за всіма правилами, то саме слово "пересвідчився" ні про що не говорить, крім висвітлення Вашого суб'єктивного погляду.

Тоді ось така історія.. Трапилась вона... Точніш корінням вона іде в далекі часи бурної юності... Один мій знайомй..., такий великий (майже два метри на зріст), стрункий, чорнявий, з каріми очима хлопець, спортсмен (кмс плавання, та вольніст - теж розрядник ..) вельми популярний серед дівчат.... Якось зустрічався с дівчиною, не займаною до нього.... Але ростались вони... І тльки через 25 років зустрілись випадково... Вона заміжня... І якось дивно на нього дивився її чоловік, середнього зросту, корінастий, русявий, залисуватий  дядько з трохи випученими, блідо-сірими очима.... Але, коли мій знайомий побачив сина своєї бувшої знайомої він таки аж присів.... То був високий хлопчина (майже два метри на зріст), карі очі, чорнявий...., статура, риси обличчя... Як що взяти фото мого знайомого 19-20-ти річного віку, то можна сказати, що то фото цього юнака....
Таке сходство можна пояснити тільки телегонією... Бо від моменту останньої зустрічі мого знайомого і його коханки до моменту її одруження та народження сина пройшло майже шість років....
PS Не можу сказати як, але воно таки працює... Може колись вчені таки пояснять феномен...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

115

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO написав:

Вчені припускають, що таки якість сперми

imho2 дело в другом. Чем моложе родители- тем больше времени дети проводят в кроватках-колясках.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: Tank1

116 Відредаговано Дядя Федор (2018-01-03 15:25:18)

Re: Мы все одной крови!!!

Tank написав:

телегонія і т.і.) - це словоблудство, яке немає ні експериментів, ні лабораторних дослідженнь, а саме головне - немає ніяких результатів діяльності, окрім галасливості проголошення всілякої маячні і обману не дуже розбірливих людей.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

117

Re: Мы все одной крови!!!

Да уж. До Лысенко Т.Д. не дошли еще? Вот же ирония

Сандеро 2011, 1.4 ГБО
  0

118

Re: Мы все одной крови!!!

Дядя Федор написав:

карі очі

На справді так телегонія працювати не може. Дійсно, в дослідах ще в 60 роки на кролях показали, що щось подібне таки є. Помічали сперматозоїди та вводили їх самкі. С початку в потомствах міток цих сперматозоїдів не було а потім через деякий час окремі зовсім невеликі фрагменти ДНК стали з'являтися у потомства. Це були дуже невеликі мітки. Але вони були. Припустили, що фрагменти ДНК проникають в епітелій яїчника й там залишаются. У тварини сотні тисяч а то і мільйони недозрівших яйцеклітин, з яких кожний цикл у жінки формується одна яйцеклітина. Можливо ці ДНК таки попадають. Як до цього відноситися? А ніяк. По перше, чому саме перша сперма повинна оставляти мітку а не кожна на протязі життя? І по-друге, якщо такі ДНК попадають в потомство, в чому я дуже сумніваюсь, вони будуть з боку жінки. Чоловік свої 50% дає smile Якщо навіть припустити що це правда, то яка чоловікові різниця, якщо у його потомстві може проявитися не тільки сама його жінка а її дідусь або якась бабуся, яка жила 500 років назад. Скоріш за все з цією історією є дві версії - або проявився якийсь високий дідусь або цей хлопець лукавить, що він з нею не зустрічався. До речі можна точно узнати чи твоє дитя чи ні у випадку з очима. Коли батько й мати сіроокі а дитя з карими очима. Карі можуть давати сірі очі а сірі очі карі не дадуть

  0
Спасибо сказали: Larsen1

119

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO написав:

До речі можна точно узнати чи твоє дитя чи ні у випадку з очима. Коли батько й мати сіроокі а дитя з карими очима. Карі можуть давати сірі очі а сірі очі карі не дадуть

Так отож то й воно....

RUNO написав:

або проявився якийсь високий дідусь або цей хлопець лукавить, що він з нею не зустрічався.

Хлопець точно не лукавить! Гарантія 100%!!!!!!!!!!!!!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

120 Відредаговано Tank (2018-01-03 16:04:00)

Re: Мы все одной крови!!!

Дядя Федор написав:

Таке сходство можна пояснити тільки телегонією...

Тільки якщо не цікавитися справжньою наукою і не читати дуже сухих і нудних (на поверхневий погляд) статей справжніх вчених, або популяризаторів науки.
Відео дуже смішні, як на мене.
Гаряєв вже давно в списках фріків: http://www.freakopedia.ru/wiki/Гаряев_Пётр_Петрович

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0
Спасибо сказали: Larsen1

121

Re: Мы все одной крови!!!

RUNO написав:

В деякій незначній мірі ми можемо говорити про те, що телегонія таки може мати місце

Які її механізми? Дай посилання, почитаю, а то я такого не чув.

RUNO написав:

Вважається, що діти, які родились від батька більш поважного віку мають більшу ймвірність мати інтелект та творчі здібності далеко від середніх норм або в той або в інший бік.

Іншими словами - у старших батьків, більша ймовірність випадкових мутації. Ніякого відношення до набутих властивостей батьків це явище не має, адже не набуті властивості передаються, а набуті властивості псують механізм спадковості.

RUNO написав:

Припускається, що досвід таки якось потрапляє у штани чловіка а потім до дітей

Ким припускається, які механізми, і яке це взагалі має відношення до якості сперми?

Дядя Федор написав:

Таке сходство можна пояснити тільки телегонією...

Не знаю скільки правди в тій історії, але схожість можна пояснити багато чим, в тому числі випадковістю. Ти ж не знаєш які на вигляд були предки матері чи справжнього батька, кілька поколінь назад. Один випадок, причому без аналізу ДНК для виявлення хто насправді батько, абсолютно нічого не значить, так само як мій випадок з чорним котом.

Дядя Федор написав:

PS Не можу сказати як, але воно таки працює...

Не працює, адже проводили експерименти, і нічого подібного довести не вдалось. "Працює" це не коли один раз крутонов рулетку, і випало твоє число, "працює" це тоді коли ймовірність результату сильно відрізняється від його статистичної ймовірності. Наприклад, якщо кидаючи кубика в тебе шістірка буде випадати значно частіше ніж один раз на шість кидків, тоді можна вважати що ти знайшов метод як обдурити казіно. Але якщо ти знаєш один випадок, коли випало шість, це нічого не значить взагалі.

Дядя Федор написав:

Може колись вчені таки пояснять феномен...

Якщо наявність феномену буде взагалі доведена, тоді буде мова про його можливе пояснення. Наразі нема ні того, ні другого.

RUNO написав:

Коли батько й мати сіроокі а дитя з карими очима. Карі можуть давати сірі очі а сірі очі карі не дадуть

В мене сірі очі, в дружини карі. Обидві дитини народилися з сірими, але протягом року вони стали карими. Прикольно. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

122

Re: Мы все одной крови!!!

Evgenий написав:

Чем моложе родители- тем больше времени дети проводят в кроватках-колясках.

Может быть. Но это не отменяет и моих слов. http://roditeli.ua/pregnancy/conception … arshe_otec
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 19:17:22[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

В мене сірі очі, в дружини карі. Обидві дитини народилися з сірими, але протягом року вони стали карими. Прикольно.

У дітей так і є - народжуються з незрозумілим кольором а потім набувають свого притаманного

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 19:33:01[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Які її механізми? Дай посилання, почитаю, а то я такого не чув.

Посилань в інтернеті не знайшов. Це є в літературі на рівні наукових статтей. Я ж кажу, експеримент не доводить явище телегонії. Мітки ДНК кролів самців були знайдені у самок. Але що таке ДНК - це генний код, в якому є дуже длінні ланцюги нуклеотидів. В блоках є гуанін, тимін цитозін та аденін. Їх комбінації кодують гени. Дуже великі комбінації. Якщо помічений тимін, наприклад, з'явиться в генотипі - він нічого не визначає. Він просто учасник комбінації азотистих основ. Ну досить, ліземо в дєбрі. Як казав один персонаж - Кароче Скліхасовський  big_smile

  0
Спасибо сказали: Larsen1

123

Re: Мы все одной крови!!!

http://boroda.xyz/wp-content/uploads/2017/10/kolb-2.jpg
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-03 22:08:09[/merge_posts_bbcode]

https://scontent.fiev8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26113883_910659579103947_370080215491061354_n.jpg?oh=8d7adf34eb328420c61a10c4a1364136&oe=5AFB37A9

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

124

Re: Мы все одной крови!!!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0
Спасибо сказали: Don Kortes, floyd472

125

Re: Мы все одной крови!!!

Тема себя изжила - я ее закрываю

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0
Спасибо сказали: pokemon22, Migen, Don Kortes3