5,301

Re: Следующий автомобиль

KorteS,
Гибрид в реальных условиях жрет больше чем по паспорту.
Развод на деньги... imho2
Дизель или экономный атмосферник пока рулит...

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: svserj1



5,302

Re: Следующий автомобиль

KorteS написав:

Ближайшие как минимум 10 лет лет будут рулить гибриды

Разве что плагин-гибриды...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

5,303

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Гибрид в реальных условиях жрет больше чем по паспорту.

Ну, паспорт нас не цікавить. А от по реальних показниках, на однакових авто розхід у гібрида десь як у дизеля, ну і ясно що меньше ніж в будь-якого бензина. Різниця залежить від умов експлуатації. Тому в плані розходу він не краще за дизель. Однак в плані екологічності будь-який гібрид кращий за будь-який бензин не кажучи вже про дизель.
В плані загальної економії, не думаю що гібрид того вартий, враховуючи високу ціну і більші затрати на обслуговування. Але весь світ зараз більше думає про екологію ніж економію, тому дизелі відмирають, а гібриди набувають популярності.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,304

Re: Следующий автомобиль

KorteS написав:

Ближайшие как минимум 10 лет лет будут рулить гибриды

В гібриді не має сенсу, як на мене. Гібрид це компроміс між усим. Ресурс двигунів у гібридів в принципі теоретично більший в кілометрах, але по витраті палива, наприклад дуже старий дизельний двигун фольксвагена 1.9 на октавії може показати по трасі витрату меньше 4 літрів. Реношний К9К 1.5л теж десь близько на логані 13 року теж виходило 4, на клюсі рідко коли але бачу 4.6. При 5 літрах на пріусі чи скільки там? (Поліцейські які катались кажуть що реально витрата більша, особливо взимку) і при тому що той пріус коштує в 3 рази більше в дупу той гібрид.
Мені подобається концепція Tesla вони роблять з автомобіля гаджет типу мобільного телефону, і ще прикольні в них системи попередження.
Наприклад:

Spoiler

Тесла бачить погрозу безпеці за довго до реакції мозку

Все йде до того що керма не буде, сів машину відкрив гугл мапс тикнув куди треба їхати і машинка сама поперла, а самому й поспати можна буде по дорозі, коли всі автомобілі на дорозі стануть такі самі.

ВАЗ 21111 2003 -> Renault Logan 2013 -> Renault Clio 2011 -> Ravon R4 2017 (Chevrolet Cobalt)
  0
Спасибо сказали: Автоматчик1

5,305

Re: Следующий автомобиль

Kap1toshka написав:

В гібриді не має сенсу, як на мене. Гібрид це компроміс між усим.

Гібриди найекологічніші зі всіх варіантів крім електро. Тому, можна так сказати, вони є тимчасовим рішенням поки електрозарядні мережі не досягли глобального покриття а самі електрокари не стали настільки доступними і універсальними як гібриди.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,306

Re: Следующий автомобиль

KorteS написав:

Я вообще удивлен, почему долгое время  мало кто из производителей копал в эту сторону, кроме тойоты, в массовом сегменте, а все ломанулись в чистую электрику. Только последнее время смотрю начали появлятся гибриды в линейках.

Александр007 написав:

Гибрид в реальных условиях жрет больше чем по паспорту.
Развод на деньги...

Larsen написав:

Гібриди найекологічніші зі всіх варіантів крім електро

Larsen, а как они могут быть экологичнее если расход большой ? чё то не стыкуется
наверное гибриды разние по схеме бываюьт

  0

5,307 Відредаговано Larsen (2018-10-19 13:40:54)

Re: Следующий автомобиль

сяся написав:

а как они могут быть экологичнее если расход большой ? чё то не стыкуется

Ну, розхід в них не більший ніж в дизелів. Плюс-мінус. Це якщо рівняти однакові авто, а не зовсім різні моделі. Але головне не це. Розхід і екологічність зовсім різні речі. Ну от наприклад, дизелі мають меньший розхід за бензинові, а при цьому екологічно гірші.
Щоб не лізти глибоко в теорію, поясню в двох словах. При "ідеальному" згорянні вуглеводнів (бензин, дизель), утворюється вуглекислий газ і вода. Їх кількість залежить від розходу. Але вода взагалі не шкідлива, а вуглекислий газ умовно не шкідливий (в норми викидів Євро він навіть не входить). Шкідливі речовини, такі як сажа, оксиди азоту, чадний газ, недоспалені вуглеводні і тому подібне, присутні в вихлопі через те що в реальності процес горіння не ідеальний. А отже їхня реальна кількість залежить від ідеальності процесу горіння, і від засобів що їх усувають з вихлопу (таких як каталізатор чи сажовий фільтр). В результаті, кількість шкідливих речовин у вихлопі авто що відповідає нормам Євро 5, меньша ніж у якогось мопеда з прямим вихлопом. І це при тому що норми Євро встановлюють абсолютні значення викидів. Навіть якщо на авто стоїть 300-сильний двигун, його відповідність нормі Євро 5 означає що викидів в нього меньше ніж у того ж умовного мопеда.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,308

Re: Следующий автомобиль

Larsen, при чём здесь

Larsen написав:

Євро 5,

ведь - я так понял что наприклад авто одгной модели только в гибрид варианте - ижрёт больше и стоит раза в 2-3 дороже , ну и нах такэ кино ?

  0

5,309

Re: Следующий автомобиль

сяся написав:

Larsen, при чём здесь

Larsen написав:

Євро 5,

ведь - я так понял что наприклад авто одгной модели только в гибрид варианте - ижрёт больше и стоит раза в 2-3 дороже , ну и нах такэ кино ?

Маркетинг smile

ВАЗ 21111 2003 -> Renault Logan 2013 -> Renault Clio 2011 -> Ravon R4 2017 (Chevrolet Cobalt)
  0

5,310 Відредаговано KorteS (2018-10-19 13:56:18)

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

KorteS,
Гибрид в реальных условиях жрет больше чем по паспорту.
Развод на деньги... imho2
Дизель или экономный атмосферник пока рулит...

Ну в реале все авто жрут больше, чем по паспорту smile
Larsen правильно подметил, что плюс минус расход дизеля и гибрида одинаков на однотипных авто.
Цена, да - выше, но не так, чтоб сильно и думаю будет иметь тенденцию к снижению.
Если откинуть экологию, то получаем классический выбор - бенз vs дизель, но с плюс-минус адекватным жором в городе у первого. Для тех, кто любит дизельную тягу или мотается  по трассе - дизель конечно без вариантов.
Но в городском режиме, если еще и не гонщик - то вполне себе отличный вариант укладываться литров в 7 и без ньансов эксплуатации дизеля  imho2

Aprox написав:

Разве что плагин-гибриды...

Смысл батареи в гибриде - помощь при разгоне/ускорении, т.е она не особо емкая.
Смысл подзаряжаемости будет, если запас хода на электротяге будет относительно большой...но это в любом случае приведет к удорожанию, увеличению веса и в результате к повышенному расходу бенза и смысл гибрида тогда теряется. Тогда уже лучше делать электричку с малообьемным моторчиком от газонокосилки, который будет подзаряжать батарею и увеличивать запас хода smile

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0

5,311

Re: Следующий автомобиль

Kap1toshka написав:

і машинка сама поперла, а самому й поспати можна буде по дорозі

такое уже давно придумали smile Поезд называется smile

Larsen написав:

При "ідеальному" згорянні вуглеводнів

И это идеальное сгорание достигается при в определенном диапазоне  оборотов и нагрузке двигателя (этому способствует использование батарей). Зимой за примусами наблюдал. Трогаются они и некоторое время едут с выключенным двигателем. На батарейках smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

5,312

Re: Следующий автомобиль

сяся, ти спитав як так може бути що меньше викидів при більшому розході, хіба ні? От я тобі намагався пояснити що викиди не завжди залежать від розходу. Євро 5 як приклад, адже авто з Євро 5 і розходом 10 літрів має меньше викидів ніж звичайним мопед з розходом 1 літр. Розумієш ні? Дарма старався?

сяся написав:

ведь - я так понял что наприклад авто одгной модели только в гибрид варианте - ижрёт больше и стоит раза в 2-3 дороже , ну и нах такэ кино ?

Авто в одній моделі гібрид жере стільки як така ж модель в дизелі. Ну, плюс/мінус. А потрібне це кіно тому що дизель має шкідливих викидів більше ніж навіть те саме авто зі звичайним бензиновим двигуном і в 1.5 рази більшим розходом. При цьому гібрид має викидів ще меньше ніж бензинове авто. Виходить що розхід як у дизеля, викиди меньші ніж у бензину. Тому за це люди готові платити.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,313

Re: Следующий автомобиль

Есть интересная модель Шевроле Вольт, оно вроде гибрид, но можно ездить только на батарейке которой хватает на 70+км, т.е. если дома есть резетка на работу с работы можно на батарейке ездить. В плане трассы поехать далеко там уже расход бензина около тех же 5 литров

ВАЗ 21111 2003 -> Renault Logan 2013 -> Renault Clio 2011 -> Ravon R4 2017 (Chevrolet Cobalt)
  0

5,314

Re: Следующий автомобиль

Kap1toshka написав:

вроде гибрид, но можно ездить только на батарейке

Це називається "плагін гібрид". Пріуси теж є в такому варіанті. Тут вже Aprox про них згадував.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,315

Re: Следующий автомобиль

KorteS написав:

Смысл подзаряжаемости будет, если запас хода на электротяге будет относительно большой...но это в любом случае приведет к удорожанию, увеличению веса и в результате к повышенному расходу бенза и смысл гибрида тогда теряется.

Смысл плагин-гибридов в универсальности! На небольшие, но частые пробеги есть режим "зирро эмишн", но и на дальняк смотаться - без проблем! У меня знакомый на Вольте говорил "Ото как при покупке заправился до полного - так два года уже езжу"... ))) Мне бы схема Шеви Вольта тоже подошла, но сам автомобиль не подходит по геометрии - геометрически мне нужен Дастер... ))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

5,316

Re: Следующий автомобиль

Kap1toshka написав:

В гібриді не має сенсу, як на мене.

Расход дизеля, практичность бенза, универсальнее электрички ибо всегда можно ехать на бензе т.к батарея не играет критическую роль smile

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0

5,317

Re: Следующий автомобиль

Larsen,
Як у дизеля .. смешно.
Приус гибрид в Киеве жрет 9-10л.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,318

Re: Следующий автомобиль

Kap1toshka написав:

Есть интересная модель Шевроле Вольт, оно вроде гибрид, но можно ездить только на батарейке которой хватает на 70+км,

Ну 70км конечно круто smile

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0

5,319 Відредаговано Larsen (2018-10-19 14:09:58)

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Приус гибрид в Киеве жрет 9-10л.

А скільки жере Пріус дизель в тих самих умовах і з тим самим водієм?  nose_eat
Я ж не від балди кажу. РАВ4 гібрид 2016 жереж по місту сільки ж як така ж РАВ4 дизель. Це реальні результати реальної експлуатації.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,320 Відредаговано Александр007 (2018-10-19 14:10:39)

Re: Следующий автомобиль

KorteS,
У меня 1.6 шкода жрет меньше чем по паспорту....
Степвей 0.9 больше чем по паспорту почти как Шкода а иногда и больше!
А дизеля в Европе и США скандал был и крупные штрафы.
Расход и выбросы больше чем по паспорту...

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,321

Re: Следующий автомобиль

KorteS написав:

Ну 70км конечно круто

У меня дом-работа-дом 45 км... Мне бы Вольта в самый раз! )))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

5,322

Re: Следующий автомобиль

Larsen,
Вот отзыв про Приус накрылась батарея и попандос.

http://toyota-prius.infocar.ua/review18 … id822.html

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,323 Відредаговано KorteS (2018-10-19 14:20:29)

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Мне бы Вольта в самый раз! )))

Дык и сколько америкосы стоят? Я ж так понимаю у нас их не продают.

Александр007 написав:

У меня 1.6 шкода жрет меньше чем по паспорту....

Ну это у тебя скорее исключение smile
Гибрид реально жрет как дизель плюс-минус, я просматривал как то бортовички народа по раву гибридному. Просто есть ньюанс, что гибрид надо правильно эксплуатировать. Если будешь интеснивно стартовать, ездить в рваном ритме...бенз будет постоянно работать, ну и тут уже атмосферник есть атмосферник.

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0

5,324

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Вот отзыв про Приус накрылась батарея и попандос.

Це ти про що? В тебе що "пріусофобія" чи що? Ми тут про розхід і екологічність говорили, а тебе он куди занесло. lol
Давай на всяк випадок процитую що я там писав, і що ти чомусь не помітив: wink

Larsen написав:

В плані загальної економії, не думаю що гібрид того вартий, враховуючи високу ціну і більші затрати на обслуговування.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,325 Відредаговано Александр007 (2018-10-19 14:24:42)

Re: Следующий автомобиль

Larsen,
Говорили про гибрид и реальный расход.
Экология....это развод производителей на деньги.
Больше траты на производство и штрафы...

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0