8,101

Re: Следующий автомобиль

Vader, а кондер хоч є?)

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0



8,102 Відредаговано Александр007 (2020-01-04 13:32:59)

Re: Следующий автомобиль

jasonua,
В базе не было ни кондиционера ни Гура.
Ни абс.
Раньше если бампера крашеные то Уже в авто наворотов добавляют

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

8,103

Re: Следующий автомобиль

Александр007, без кондера звичайно літом тяжко їздити(((

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

8,104

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd написав:

норма більше 250 грам на 1000км

Если правильно помню, то у Волговского 402 двигателя это признак необходимости капиталки smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

8,105

Re: Следующий автомобиль

Evgenий,
для Волги 402 мотора расход масла на угар - заводская норма 0,4% от расхода бензина,
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-04 15:11:23[/merge_posts_bbcode]

Есть предельные допуски расхода масла. Тойота допускает 1л на 1000 км

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

8,106 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 14:21:24)

Re: Следующий автомобиль

Evgenий написав:

Если правильно помню, то у Волговского 402 двигателя это признак необходимости капиталки

Але не обов'язковості lol Ще походить:) або можна уже починати продавати  wink та маслечко змінити lol а той просто густішого долити dash1

Александр007 написав:

Тойота допускает 1л на 1000 км

- вони себе страхують так, а одже визнають що виготовляють осучаснене лайно smile Тому як покупець потрібно і себе страхувати не купувати це. Тут ніхто нікого не дурить, просто треба читати все. Все зовні. Ех цю голову щас, та на півтора роки раніше. А з іншої сторони якби не вляпався, то і не тратив би час все читаючи.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,107 Відредаговано Александр007 (2020-01-04 14:26:48)

Re: Следующий автомобиль

На мазде https://a.d-cd.net/b447b95s-960.jpg
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-04 15:20:13[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd,
Да страхуют и не считают гарантией.
А если современный двигатель на угар около 100гр На 1000км, это нормально


Не думали почему даже ельф в самом дорогом масле уменьшает содержимое серы и пишет безопасно для сажевого фильтра и катализатора,
Пары масла попадают в катализатор и там сгорают даже на 1.5 дизеле

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

8,108

Re: Следующий автомобиль

SanychGT, я все понял, ты разговариваешь и споришь с собой.
Только непонятно чего хочешь - все тебе не так. За твой тюнинг мы тебя уже хвалили, ценим и уважаем тебя!
Но с этим лучше в тему "хвастаюсь".
От нас то его хочешь?

  0

8,109 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 15:02:35)

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

А если современный двигатель на угар около 100гр На 1000км, это нормально

Я не про те що, двигун обов'язково має брати масло. Я про те що виробник пише там вказує що це можливо, а значить це трапляється, і це буде рахуватись нормою. Ось уявіть заходите в супермаркет, вам продавець вказує, яка це класна смачна та натуральна ковбаса. А на етикетці написано допускається не менше 5% м'яса. Звісно там може бути і більше 5% відсотків м'яса але все рівно щось купувати таку натуральну ковбасу напевно перехочеться.
Так же само перечитавши гарантійні умови. Зрозумів що офіційне обслуговування обійдеться значно дороще чим, самостійно обслуговуватись. Та можна вільно експериментувати з маслами. Всі досить дорогі вузли без гарантії!

Також має право на життя інша сторона медалі, досить багато дорогих авто, в яких дуже часті поломки, і там бути без гарантії це взагалі...Автомобілі як будто створені щоб вони тільки обслуговувались офіційно та ламались офіційно 100т / 3 роки км пройшло і що хоч з ними роби. Це жах напевно взагалі. І там докуповують гарантійні пакети. Це жах а не авто. І люди купують такі авто.

Александр007 написав:

Не думали почему даже ельф в самом дорогом масле уменьшает содержимое серы и пишет безопасно для сажевого фильтра и катализатора,

Тут навіть саме формулювання хибне. Чуть менше, важко горючих елементі це не є безпечно - А просто більше безпечніше?! Ніхто Вам точно не пише точно на скільки воно безпечне. Це як з ядами, так яд шкідливий але меньша його кількість це вже відразу безпечно? Тому ця вся мудоторія з маслами під сажовий, теж ще та штука. Мотор їсть масло літрами. То уже все-рівно що не лий а саржевому прийде кінець. То можливо використовувати більш густе не екологічне масло, для сажового буде краще? оскільки буде значно менший жор масла? А скільки брехливий роликів на ютубі, не дай боже 2-3 рази залити масло не по регламенту все капец дорогому саржевому фільтру.

Для саржевого фільтра набагато безпечніше, взагалі не використовуватись!

До-речі + elf lsx 5w40, воно для турбіни теж краще. Погано що миє гірше. То треба буде якось, виділити час, та передати свої відчуття з тим що книжка пише. Поки сам вибір зробив на elf lsx 5w40 і нічого такого мега страшного не бачу що 2 рази заливав 5-40нф. А та екологічна водичка і на турбіну буде теж впливати.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,110

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd написав:

Але не обов'язковості lol Ще походить:)

та да. Если больше 70 не ехать, то и расхода масла нет почти. Если больше, то двигатель превращается в двухтактный smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

8,111 Відредаговано Александр007 (2020-01-04 15:04:47)

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd,
В мурзилке для дизеля 1.5 масло 5w30
Для турбины густое хуже.
Даже с пробегом под 200т На работе никто не переходит на 5w40

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

8,112 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 15:09:17)

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Для турбины густое хуже

В мурзилці написано - не гріти двигун! Густину треба рахувати на прогрітому моторі. Ось зовсім все кардинально по іншому, чим в мурзилці і що все має поламатись? А потім дивуєтесь нова турбіна а потіє.

Александр007 написав:

В мурзилке для дизеля 1.5 масло 5w30

а не так давно і 5-40 писалось.. big_smile

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,113

Re: Следующий автомобиль

real написав:

Бажання, звичайно гарні, але технічно будь-який ДВЗ споживає мастило і в його характеристиках про це пишеться.

Ну так всі мої авто наразі задовільняли це бажання. В чому проблема? Я розумію що когось це може не хвилювати, але особисто я не буду задоволений машиною яка має настільки великий розхід оливи.
А в характеристиках пишеться "допустимий" розхід, а не експлуатаційний. На відміну від розходу пального, це лише значення за межами якого виробник повинен вирішувати проблему. Розумієш? Якщо написано що допустимо літр на тисячу, це не значить що двигун повинен так працювати, це значить що до цієї межі проблема не вважається виробником проблемою. От і все. А в реальності двигун може споживати на порядок меньше, і тільки проблемні зразки, або ті що неправильно експлуатуються, будуть досягати критичних значень.
Звичайно є і невдалі моделі, в яких масложор майже гарантований, але це виняток. Більшість двигунів все ж таки можуть від'їздити міжсервісний інтервал без доливань.

real написав:

Навіть в СРСР я мав купу специфікацій на ВАЗ, Москвич

Неактуально це. Зараз нове авто повинно в міжсервісний період їздити без втручань. Якщо цього нема, тоді допобачення - або виробник або авто не відповідають сучасним вимогам і сподіванням сучасного користувача. В минулому все було не так, було що й точки для змащування вказувались і користувач повинен був регулярно займатись всілякими технічними роботами поза плановим ТО.

real написав:

у мануалах багатьох відносно сучасних фігурує до 1л на 10000 км, а при великих робочих об'ємах - і більше)

Ну от це нормально. А мова була про розхід на порядок більший.

real написав:

це усереднені технічні номи витрати мастила двигуном, які конструктивно передбачені, незалежно від наших бажань....

Не усереднені а допустимі.
[merge_posts_bbcode]Added: 2020-01-04 14:13:24[/merge_posts_bbcode]

Doc написав:

десь на 13000 +/-. Об'єм вже точно не пригадаю, але точно до літри.

Ну от, і нема ніяких страшилок про пів-літри на тисячу.  upp

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

8,114 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 15:17:01)

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Я розумію що когось це може не хвилювати, але особисто я не буду задоволений машиною яка має настільки великий розхід оливи.
А в характеристиках пишеться "допустимий" розхід, а не експлуатаційний. На відміну від розходу пального, це лише значення за межами якого виробник повинен вирішувати проблему. Розумієш? Якщо написано що допустимо літр на тисячу, це не значить що двигун повинен так працювати, це значить що до цієї межі проблема не вважається виробником проблемою. От і все. А в реальності двигун може споживати на порядок меньше, і тільки проблемні зразки, або ті що неправильно експлуатуються, будуть досягати критичних значень.

Да що з Вами сталось, уже котрий день з Вами не поспорити, так не цікаво! lol grater  grater  grater

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,115

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd написав:

Я про те що виробник пише там вказує що це можливо, а значить це трапляється, і це буде рахуватись нормою.

Залишилось зрозуміти що значить "нормою". Це лише одна з умов гарантійного обслуговування. Не більше. Трапляється таке? Звичайно! І завжди траплялось, з будь-якими двигунами, "оновленими" чи ні, як ти любиш говорити. Різниця лише в тому чи в разі подібного "невезіння" отримаєш гарантійний ремонт. Але це ще багато від чого залежить крім цієї норми. Так що тут мова не про "поганість" нових двигунів, а про гарантійні умови. Таким чином вибираючи виробника у якого ця норма буде найменьшою, ти можеш отримати кращу "підстраховку" на випадок подібних проблем, але тим не меньш авто може виявитись більш проблемним.
Короче, як і всі інші умови гарантії, це не є технічою характеристикою двигуна, а лише показником того, скільки виробник готовий потратити на гарантійне обслуговування. Причому часто за рахунок завищених цін на авто. А щодо реальної надійності, треба дивитись результати експлуатації. Ти ж не робиш висновки щодо надійності авто по тому скільки років і пробігу гарантії дає виробник? wink
[merge_posts_bbcode]Added: 2020-01-04 14:33:07[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd написав:

Автомобілі як будто створені щоб вони тільки обслуговувались офіційно та ламались офіційно 100т / 3 роки км пройшло і що хоч з ними роби.

Звідки взято 100т і 3 роки? Це залежить не від моделі, а від ринку. Ті ж самі моделі які в Європі і у нас мають 3 роки і 100т, в якійсь Австралії, наприклад, можуть мати 6 років без обмеження пробігу, або щось в цьому роді. Так коли вони повинні ломатись? На 3 чи на 6? wink
Гарантія це лише маркетинг. Виробник на нього тратить гроші, як і на дилерів чи рекламу. Тратить, бо всі авто ломаються. Однак ці витрати вже закладені в ціну. Тобі можуть дати пожиттєву гарантію, колись Ролс так робив, не знаю чи зараз якісь преміали так роблять. Але ти за це заплатиш купуючи авто. Це як зі страховкою - можеш забити на гарантію взагалі, бери собі повне каско постійно, і будуть всі ремонти безплатні. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

8,116 Відредаговано Александр007 (2020-01-04 15:36:19)

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd написав:

а не так давно і 5-40 писалось.. big_smile

Может для 0.9 было.
Для дизеля рекомендуют
Это...
/upload/iblock/8c9/P00104_142746.jpg
Так же в морозилке пишут если расход масла больше 500мл на 1000км обратиться  к диллеру

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

8,117 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 15:44:00)

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Ти ж не робиш висновки щодо надійності авто по тому скільки років і пробігу гарантії дає виробник?

Якщо, щось бачиш подібне на качку, та чуєш якісь подібні звуки крякання, тай летить, дуже подібно як качка - то це напевно качка? В моторах все те саме. Просто приписні масла 0-20, гарантійні умови, витрати масла, та інше  - то вже варто призадуматься???

Александр007 написав:

Для дизеля рекомендуют

А для старіших без сажового?
4,8 вірно написали теж, скільки влазить до чуть менше максимума. По кільце. Хоча на форумі багато хто писав 4,5. Можливо ємкість піддона стала більша.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,118

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd,
Нет это для свежих евро 5 и 6

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

8,119

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Нет это для свежих евро 5 и 6

А що змінилось, в нових моторах що стало потрібно 5-30

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,120 Відредаговано Александр007 (2020-01-04 15:48:49)

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd,
Нормы выбросов плюс сажевый фильтр.
Честно не знаю что рекомендуют для евро 4.
Надо на форуме спросить у многих есть такие.
Те что пригоняют с Европы евро 5 там тоже 5-30

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

8,121 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 15:48:48)

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Нормы выбросов плюс сажевый фильтр.

Тобто нічого із то що масло змазує? Тільки ради еколохії?

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,122 Відредаговано Александр007 (2020-01-04 15:51:03)

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd,
Смазываем турбину,  более жидкое быстрее прокачивается по каналам И охлаждение.
Масло же не только для смазки

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

8,123 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-04 15:54:01)

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

Смазываем турбину,  более жидкое быстрее прокачивается по каналам

lol  upp "Каналі, звужені" стали. Це ще не написали smile

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8,124 Відредаговано Larsen (2020-01-04 16:02:47)

Re: Следующий автомобиль

sdj387jsd написав:

Якщо, щось бачиш подібне на качку, та чуєш якісь подібні звуки крякання, тай летить, дуже подібно як качка - то це напевно качка?

Так думає качка, яка летить до підсадного опудала. Подальшу її долю думаю не треба розказувати? lol
А якщо серйозно, коли "схожі" речі сприймаються за те на що вони схожі, це явище називається апофенія. Нажаль, воно не завжди дає правильний результат. Високий інтелект гомо сапієнса дозволяє йому крім прямих асоціацій і апофенії користуватись логічним аналізом причинно наслідкових зв'язкив і тим самим відрізняти те що "схоже" від того що є чимось насправді. upp
Ну а по двигунам, тут навіть і не зовсім схоже, і не дуже крякає, просто ти сам собі вигадав певні стереотипи, і на них будуєш не зовсім вірні висновки.

sdj387jsd написав:

Просто приписні масла 0-20

І що з ними не так? Я ж кажу, в мене таке, а розходу оливи нема практично зовсім. Як мінімум з цього можна зробити висновок що сам факт використання 0W-20 не означає гарантованих витрат оливи. І дивного в цьому нічого нема. Технології вдосконалюються, зазори зменьшуються, відповідно і з меньшою густиної оливи досягається нормальний її розхід.

sdj387jsd написав:

гарантійні умови,

Що з ними не так? Ну от берем той самий КІА Спортедж, сучасний, причому пох з яким двигуном, і двимось що в Австралії на нього дають 7 років без обмеження пробігу!!! https://www.kia.com/au/owners/warranty.html
А тепер покажи в якому "неоновленому" авто була краща гарантія? І діло не в тому що Спорт став надійнішим, хоча вцілому це не виключено, а діло лише в тому що в даному випадку викорстовується такий маркетинговий хід. А у нас той самий Спортедж має 5 років і 150 тис. І які можна з цього зробити висновки щодо технічних характеристик, надійності і довговічності авто? Запрограмоване ломатись на 5 чи на 7 років? На 150 тис, чи взагалі ніколи? Пох. Різниця лише в тому скільки на "страховку" в вигляді гарантії виробник виділяє тут і там. А саме авто може бути як мега надійним з малою гарантією, так і відром з болтами з безлімітною.
[merge_posts_bbcode]Added: 2020-01-04 15:00:09[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd написав:

витрати масла,

От по реальних витратах можна і треба призадуматись. Тільки по реальних, а не по гарантійних допустимих лімітах...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

8,125

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

І які можна з цього зробити висновки

В Австралии за 7 лет на Киа спортедж проезжают меньше 150 тык smile, в то время как у нас могут намотать значительно больше smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1