Следующий автомобиль (Сторінка 505 із 740)

Не буду казати про ПС3, але його попердник, ПС2, на швидкостях, з якими в принципі їздить людина зі здоровим глуздом (ца я про себе ) веде себе чудово. Гарно керується, добре прискорюється, гальмує та проходить нерівності. При тому, що порівняно з кросоверами ще й має набагато більший запас міцності підвіски і потенціал на бездоріжжі.
Ну, і від свого соплатформенногго пікапа L200 він добряче відрізняється, зокрема задня підвіска в нього не на ресорах, а пружинна, і кузов значно жорсткіший.
А з Туарегом його порівнювати - ну, то таке. Він же коштує вдвічи дешевше.

Ти різниці між жорстко з'єднаними в одну структуру елементами і незалежними елементами не бачиш ніякої? А ще щось про гуманітаріїв говориш?
Якби ті дверки зварити намертво, тоді так, вони були б жорсткіші за одну ляду. Але до тих пір поки вони незалежні елементи, разом вони додають до жорсткості кузова меньше ніж суцільна ляда.
Ще раз, подумай над тим що я в попередньому повідомленні тобі сказав - що легше, деформувати ляду, чи перемістити дверки одну відносно другої?

Все відносно. В порівнянні з Л200, так помітно краще. В порівнянні з кросоверами, про що йшла мова, ні, все ж таки гірше.

Там не конкретно про Туарег мова, а про великі кросовери. Цю маркетингову фішку придумали в Мітсубіші. Тіпа навіщо вам великий кросовер, краще купіть Паджеро Спорт. Ну а так то їх порівнювати взаглі безглуздо. Це ж зовсім різні типи авто, призначені для зовсім різних речей.

А ти це не мені розказуй, а Мітсубіші, які саме їх і порівнюють, пропонуючи замість цих, і їм подібних кросоверів, купувати Паджеро Спорт. Так, не для бездоріжжя. І саме тому що за прямим призначенням Паджеро Спорт продається мало, доводиться вигадувати креативний маркетинг...

О, доречі про рульове, в Спорта є спільна риса з Логаном! Він так само передає удари в кермо на перешкодах. Що дуже неприємно для авто за таку ціну, і взагалі неприпустимо для небюджетних кросоверів. Скоріш за все це його пікапне коріння проявляється. Адже для пікапа це допустимо. І ні, це не зворотній зв'язок. Не треба плутати грішне з праведним.

Так це правда. Але Прадо ганяє краще... Особливо якщо згадати що Прадо можна взяти зі значно потужнішим двигуном (282к.с., 8.8 секунд до сотні), то Спорт зі своїм дохленьким дизелем якось зовсім не ганяльно виглядає. Та і підвіска в нього гірша для ганяння по ямах. Він більше стрибає, козлить, частіше відриває колеса від землі. Знову ж таки - коріння пікапа.

Навіщо дивитись на те що в нас не продається, в руках того, хто не буде ним ніколи керувати?

Про ті які значно стійкіші на трасі на однакових швидкостях. Про ті які в повороти заходять на більших швидкостях не перевертаючись. Про ті які швидше і чіткіше реагують на поворот керма. Про ті які в повороті на кожній хвильці асфальту не переставляють задню вісь на пів-метра. Про ті в яких в повороті не вивалюєшся з крісла. І так далі...

гуманитария учить бесполезно - действительно захочешь научиться - тогда поговорим

Значить ти не знаєш що таке зворотній зв'язок. Зворотній зв'язок це не передача вібрацій, це не удари в кермо від наїзду на перешкоди (перешкода вертикальна, вона не повинна призводити до повороту керма зворотнім зв'язком). Зворотній зв'язок це коли ти чітко і без затримок відчуваєш силу яку передні колеса прикладають до повороту автомобіля. Ця сила на кермі корисна, вона дає можливість чітко відчувати що в даний момент колеса роблять з авто. А удари з вібраціями навпаки шкідливі, адже сильніші удари навіть здатні призводити призводити до відхилення колес від того положення, яке потрібне водію. Не кажучи вже про те що все це заважє відчувати той самий зворотній зв'язок, вимагає міцнішого тримання керма навіть на прямих, де в ідеалі авто повинно стабільно їхати "без рук", ну і в решті решт, це все втомлює і напрягає.

Ти можеш скільки завгодно вигадувати виборів, яких сам не будеш робити. А люди які їх роблять в реалі, голосуючи гаманьцем, купують значно більше Прадо ніж Паджеро Спорт. Ще раз - на відміну від тебе я не хочу тут аналізувати чому так, адже у кожного з цих авто є свої переваги і недоліки, а у кожного з покупців свої пріоритети і побажання. Але по факту Прадо це єдиний конкурент Спорта в цьому класі, і купують його в рази більше. Отже те що я тобі з самого початку казав - погано Спорт продається тому що є Прадо. Не було б Прадо, що залишилось би тим, кому треба позашляховий рамник? Тільки Паджеро Спорт. В результаті його продажі були б значно більші. І не треба думати що дешві авто автоматично продають більше. Аналогічно РАВ4 дорожче за Аутлендер, але це не заважає рафіку бути одним з лідерів продажів, а Аутлендеру залишатись диковинкою. І таких прикладів багато.

Я не дивився ролик, думав там реально круті заїзди на потужному Спорті. А виявляється ні, ти маєш рацію, там звичайний дизельний спорт, і ніяких чудес керованості на асфальті він там виявляється і не показує. Так навіщо ти цей ролик привів в питання що краще керується на швидкості - Спорт чи кросовери? В цьому питанні з даного відео не можна зробити ніяких висновків.

Мова не про проблеми, а про те що їде краще! І ще раз - я на ньому їздив по трасі, і навіть далеко не 180 а лише в межах 130, і різниця по відчуттям з кросовером там дуже помітна. Особливо на поворотах. Особливо на не ідеальному асфальті.

Порівняно з Таврією - так, однозначно. Порівняно з будь-яким сучасним кросовером, ні - меньш комфортно і більш напряжно. Навіть на прямій. Ну от може тільки якщо зовсім ідеальне покриття, і зовсім ідеальна пряма, і зовсім не перестроюватись, тоді впринципі пох що за машина, різниці не відчуєш. Але як тільки починаються відмінності від цього ідеалу, так і збільшується різниця не на користь Спорта.

Наглядно будет понятно при просмотре десятков таких видео от разных обзорщиков. Этот обзорщик явно необъективен, я его видео давно смотрел и знаю о чем говорю. Ничего такого плохого, как он описывает, в МПС 3 нет. Есть особенности настройки подвески. И здесь уж можно накопать на каждую машину и выставить в некрасивом свете. Его видео точно не о том, какой на самом деле является эта машина. Добавить больше нечего.

Як довго їздив? За який проміжок часу зумів зробити враження про авто?

Їздив більше ніж треба щоб відчути різницю між його керованістю і кросовером. Це відчутно відразу, і постійно. Думаю і простого тест драйву повинно вистачити, якщо десь з виїздом на трасу чи на інші швидкі ділянки.
Я його розглядав як варіант наступного авто. Тому тестував значно більше ніж просто для визначення ходових властивостей. І ні, це не тест драйв з салону, а "взяв покататись у друга".

Доречі, мав можливість порівняти ПС2 з кросовером - теж міцубісевским Аутлендер XL. Так, різниця дуже помітна. Бо Аутлендер - він просто піпець, який жорский на нерівному асфальті (на штатних колесах 225/55 R18). Їдеш, немов у спорткарі, зуби клацають, салон тарабанить. На ПС на тому ж маршруті - топиш 100 і не дивишся на дорогу. Хоча, якщо виїхати на гоночне кільце з рівнесеньким асфальтом, то, звичайно, Аутлендер прийде до фінішу першим.

Ну за МСВ я всегда говорил, что машина едет. А кому не едет, тот не знает, как её пришпорить. Но там, где на полицейском на МСВ у меня потекли обе задние стойки, зазевался, то на мицубане там даже не поймешь, что что-то не так.

Блин. Ну Мельников же явно подсуживает Тойте. Я не владею ни тем, ни другим, и не буду владеть, и не мечтаю о них, так что мне нет смысла хвалить "своё" - но когда в одной машине (Мицу) обзорщик постучал по каждой пластмасске и обосрал "старомодный" интерьер, а в другой - по пластику не постучал, а интерьер назвал старомодным и сказал, что это хорошо - здесь что-то не так.
Когда на Праде по грунтовке проехал медленно и показал движение на относительно ровном участке, а для Мицу нашел несколько подряд идущих волн и даванул на газ, чтобы передок красиво подпрыгнул - это объективность?
Когда Мицу заставил ползти на песчаный склон очень медленно, да еще и напутал с блокировками, а на праде разогнался и выехал в более пологом месте - это нормально?
И в конце вывод - Мицу ну прям вообще такое говно, что его надо на автовозе везти до леса. Это когда в сети тысячи роликов, где джиперы ездят на этих машинах по очень серьезным говнам.
Ага, совсем  не видно необъективности.

Це перевага позашляховиків.

Була мова, що кросовери більш комфортні за ПС. Але тоді треба уточнювати, що не всі кросовери і не в усіх умовах. І не для кожної людини. Бо комусь комфорт - це коли тихо і керованість краща, а комусь - коли можна втопити по ямах і не турбуватися за підвіску.