5,151

Re: Зимняя резина на Логан

Приехали

/upload/iblock/83b/20201031_142836.jpg

/upload/iblock/025/20201031_141805.jpg

/upload/iblock/b08/20201031_141813.jpg

/upload/iblock/6b5/20201031_142113.jpg

  0



5,152

Re: Зимняя резина на Логан

Зачетные тапки!  upp

Установка, обслуживание и ремонт ГБО. Компьютерная диагностика (CLIP).
Регулировка клапанов с выездом к клиенту.
  0

5,153 Відредаговано PGP (2020-10-31 20:42:38)

Re: Зимняя резина на Логан

Те що на Росаві використовують найновітніше обладнання для виготовленні шин - це круто! Молодці.
Але є питання до того що саме виробляють на цьому обладнанні.
Сьогодні в Ашані побачив і помацав обидні шини Estrada Winterri і Estrada Samurai.

Estrada Winterri мені взагалі не сподобалася. Вона якась як пластмасова. Дуже тверда гума. Ламелі майже не гнуться.
Глибина нарізки ну дуууже мала. Глибину протектору не міряв. Боковини тверді. Скільки в шині шарів я не дивився

https://logan.in.ua/upload/iblock/4cc/Winterri-.jpg

Estrada Samurai - трохи краще на мою думку за Estrada Winterri. Гума трохи м'якіша, нарізка глибша. Але шина в цілому теж дуже тверда.

https://logan.in.ua/upload/iblock/f6a/Samurai.jpg

Поруч лежали і Hankook Winter W616. Теж сфоткав. Гума відчутно м'якіша. Нарізка не глибока, але візульно в три рази глибша за Estrada Winterri.
На цій Hankook Winter W616 я всю минулу зиму по київському асфальту відкатав. Зносилася просто мінімально, оті пупирки як на фото нижче тільки зникли. В мене в БЖ є фото гуми після зими.

https://logan.in.ua/upload/iblock/aad/Hankook-Winter-ICept-iZ2-W616.jpg

  0

5,154

Re: Зимняя резина на Логан

alexkart написав:

Приехали

Таку ж хочу.
Яке перше враження від гуми?

Dacia Logan II   2015   1.5DCi MT
музика підвищує продуктивність праці на 20%
  0

5,155 Відредаговано Александр007 (2020-10-31 21:05:36)

Re: Зимняя резина на Логан

PGP,
Верхнее фото нарезка на сезон.
Hankook Winter W616. не намного лучше...

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,156

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

Hankook Winter W616. не намного лучше...

Вам видніше  vissla

  0

5,157

Re: Зимняя резина на Логан

Navariec написав:
alexkart написав:

Приехали

Таку ж хочу.
Яке перше враження від гуми?

Я не так чтобы сильно разбираюсь) ну, на ощупь приятные, мягкие, выглядят качественно

  1

5,158

Re: Зимняя резина на Логан

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: Larsen1

5,159

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007, оце відео треба показувати всім прихильникам вузької гуми на зиму. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,160 Відредаговано Александр007 (2020-11-07 13:03:40)

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen написав:

оце відео треба показувати всім прихильникам вузької гуми на зиму. smile

Не забываем что в снеговой каше и просто много снега чем шире тем больше скользит.

На твердом покрытии ширина имеет значение в лучшую сторону, как и летом,
А в луже хуже  crazy_pilot

Нужна золотая середина, ..

Так же и летом на слабом давлении лучше проходимость на грунтовке и песке.....

Низкий профиль просто и не спустишь особо  lol1
Можно повредить диск

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,161 Відредаговано Larsen (2020-11-07 13:53:24)

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

Не забываем что в снеговой каше и просто много снега чем шире тем больше скользит.

Так по рихлим поверхням тим більше краще широка гума. Ти по піску на велосипеді пробував їздити? А знаєш яка гума у велосипедів які для піску призначені? А в снігоходів? wink
https://sc02.alicdn.com/kf/HTB1njxOasfrK1RkSmLyq6xGApXaM.jpg

Александр007 написав:

А в луже хуже

На швидкості! А тепер подумай коли швидкості вищі, зимою чи літом? І відповідно коли цей недолік більш помітний? При цьмоу найбільшу небезпеку зимою становить не аквапланінг, а лід. З аквапланінгом літня гума справляється успішно, а от з льодом ні. А для льоду треба площу плями контакту. І для снігу теж. Тому широка гума безпечніша і забезпечує кращі тягові властивості ніж вужча.

Александр007 написав:

Нужна золотая середина, ..

Золота середина між прохідністю, швидікістю, комфортом і ціною. Але якщо ми говоримо саме про прохідність зимою, то там ніякої золотої середини нема. Ось, і це ще не межа: upp
https://i.pinimg.com/736x/bb/b1/af/bbb1aff6b2423313790fea1eff6c8075.jpg

Александр007 написав:

Так же и летом на слабом давлении лучше проходимость на грунтовке и песке.....

Звичайно, адже болото і пісок це теж рихлі поверхні як і сніг з хляпою. І широка гума на них теж краще, будь-який оффроудер це підтвердить. upp

Александр007 написав:

Низкий профиль просто и не спустишь особо

Не зовсім профіль, а висота гуми. Яка рахується як добуток профіля на її ширину. Причому при однаковій висоті, гума більшої ширини буде втрачати меньше висоти при однаковому зменьшенні тиску. Це просто зрозуміти якщо згадати що площа плями контакту рівна вазі поділеній на тиск, а значить в обох випадках однакова, і при цьому вона рівна добутку ширини шини на довжину плями контакту (грубо кажучи). Тому при однаковому тиску, у ширшої шини довжина плями контакту меньша, а значить і меньша її деформація і більша висота в результаті. Звичайно при умові що діаметр і висота ненавантаженої гуми однакові.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,162

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen,
В снеговой каше, и рыхлый снег чем шире тем меньше продавливается до твёрдого покрытия.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,163 Відредаговано Александр007 (2020-11-07 14:33:42)

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen,
В снеговой каше, и рыхлый снег чем шире тем меньше продавливается до твёрдого покрытия.
https://www.google.com/amp/s/www.autoce … 7.html/amp

споре, какие шины лучше на льду и снегу – широкие или узкие, сторонники последних свои доводы строят на том, что у узких шин больше удельное давление в меньшем пятне контакта. У противоположной стороны аргументы другие: у широких шин большая суммарная длина ламелей, которые обеспечивают сцепные свойства на скользких покрытиях. Мы решили найти ответ в этом спорном вопросе и сравнили на льду и снегу два типоразмера шин Nokian Hakkapeliitta R2 – 205/55R16 и 225/45R17. Для сравнения сцепных свойств мы провели четыре теста: разгон на льду, торможение на льду, разгон на снегу и торможение на снегу. Результат оказался неоднозначным. Так, на льду лучше тормозит и разгоняется более широкая шина (225/45R17). Ламели с большей суммарной длиной действительно на льду улучшают сцепные свойства. Разница на графиках может показаться небольшой, но следует учесть, что разгон осуществлялся всего до 30 км/ч, а торможение – с 30 до 5 км/ч. На слегка укатанном снегу результат при торможении противоположный. Здесь ламели уже малоэффективны. Весомую роль играет меньшая площадь контакта с дорожным покрытием. Соответственно, большее удельное давление в пятне контакта, что позволяет шине продавить снег. А вот разгонная динамика на снегу одинаковая.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,164 Відредаговано Александр007 (2020-11-07 14:38:29)

Re: Зимняя резина на Логан

https://autoshini.com/images/stories/shininews/2016/12/test/2.jpg

https://cdn2.autocentre.ua/wp-content/uploads/2016/12/tyres_13.jpg

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,165 Відредаговано Larsen (2020-11-07 15:11:58)

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

В снеговой каше, и рыхлый снег чем шире тем меньше продавливается до твёрдого покрытия.

Якщо під снігом є тверде покриття а не лід, тоді взагалі на літній гумі можна їхати. Так, широка буде повільніше, але всеодно проїде. Проблема тоді коли під снігом лід, або коли глибина така що продавлюючи його сядеш на пузо. В таких випадках краще не намагатись його продавити, а їхати по ньому. Глибше занурення в сніг збільшує опір руху при однаковому зчеплені. Виняток в першому випадку тільки дуже зла шиповка (як на раллі), яка по льоді має більше зчеплення ніж по снігові.

Всі наступні твої посилання і графіки не про прохідність. В більшості ситуацій на горбок не виїде вужча шина, коли ширша виїде. Особливо якщо правильно вибирати тиск в ній, а не брати тоненькі широкі проти високих вузьких.

Щодо безпеки, а саме гальмівного шляху, то найбільший він завжди на льоді. Тому для безпеки треба вибирати яка гума саме на льоді гальмує краще.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,166 Відредаговано Александр007 (2020-11-07 15:16:22)

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen,
В тесте четко стало видно где широкая лучше а где уже лучше.
А нравится или мнение другое то не влияет на торможение  wink

В снеговой слякоти с песком труднее крутить широкие шины, и на повороте более опаснее шире, может занести
Тут лучше те которые больше продавливают.
Шире лучше на льду

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,167 Відредаговано Larsen (2020-11-07 15:24:04)

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

В тесте четко стало видно где широкая лучше а где уже лучше.

В тесті не перевіряли прохідність. Крім того в тесті брали гуму не просто різної ширини, а ще й висоти, що теж впливало на результати. Щоб зрівнювати тільки ширину, треба було брати 225/50R16 а не 225/45R17, і качати її до на 10% меньшого тиску ніж вузька.

Александр007 написав:

А нравится или мнение другое то не влияет на торможение 

Якщо єдине що тобі треба це гальмування саме снігу, тоді так, вужча дійсно краще, вона в нього глибше заривається збільшуючи опір руху. Однак при цьому ти жетрвуєш значно небезпечнішим гальмуванням на льоді, на снігові під яким лід, а також прохідністю практично в усіх умовах.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,168 Відредаговано Larsen (2020-11-07 15:26:30)

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

В снеговой слякоти с песком труднее крутить широкие шины

Навпаки! Я вже фото велосипеда для піску вставляв. wink

Александр007 написав:

Шире лучше на льду

Широкі на льоді по любому краще, а на рихлих поверхнях вони мають кращу прохідність, ти не знайдеш ні одного всюдихода з вузькими шинами.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,169 Відредаговано Александр007 (2020-11-07 15:35:11)

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen,
Производитель рекомендует для каждого автомобиля рекомендуемую ширину на табличке,

Даже при одной ширине, спущенное давление улучшается и проходимость и торможение.

У меня три размера по ширине  shok

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,170 Відредаговано Larsen (2020-11-07 15:38:07)

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

Производитель рекомендует для каждого автомобиля рекомендуемую ширину на табличке,

І що там? Є рекомендація меньшу ширину на зиму вибирати? wink

Александр007 написав:

Даже при одной ширине, спущенное давление улучшается и проходимость и торможение

Звичайно, але ширша гума однакової висоти має таку ж деформацію при меньшому тиску. Іншими словами, в наведеному тесті, відстань від землі до ободу у 205/55R16 буде приблизно така ж як і у 225/50R16, якщо у другої буде на 10% меньший тиск. Якщо тиск однаковий, то у ширшої ця відстань більша. Тому при однаковій небезпеці пошкодження обода, тиск у ширшій шині в такому порівнянні, приблизно на 10% меньший.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,171

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen,
Ты на свою машину ставишь ширину больше чем рекомендовано производителем?

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

5,172 Відредаговано Larsen (2020-11-07 15:51:57)

Re: Зимняя резина на Логан

Александр007 написав:

Ты на свою машину ставишь ширину больше чем рекомендовано производителем?

А ми хіба говорили про ширину яка не рекомендована виробником? Ні. Ми порівнювали яка має кращі ходові характеристики зимою. В межах рекомендованих розмірів вона чи ні, це вже інше питання, яке не має відношення до ходових характеристик.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,173 Відредаговано Evgenий (2020-11-07 17:53:09)

Re: Зимняя резина на Логан

Larsen написав:

Є рекомендація меньшу ширину на зиму вибирати? wink

Офы Мерседеса говорят, что в случае разношироких колес, на зиму ставить нужно одинаковые (более узкие) smile

Larsen написав:

на рихлих поверхнях вони мають кращу прохідність

Как бы да. Но по глубокой целине smile А в нормальных условиях, чуть не так. Прослойка снега (через которую не провалится колесо) между колесом и асфальтом аж никак не будет способствовать увеличению сцепления smile
Кроме того. Для более широкого колеса нужно пробивать более широкую"канаву"=больше сопротивление.

Larsen написав:

не знайдеш ні одного всюдихода з вузькими шинами.

НИва и УАЗ не считается? wink Существует некая "оптимальная" ширина колес под каждую задачу. Шоукары, блотоходы и снегоходы- это одно, а более-менее реальные условия- другое smile Кстати. В оффроуде не сильно то и гонятся за шириной колеса. Гораздо важнее диаметр smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

5,174 Відредаговано Larsen (2020-11-07 18:27:23)

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:

Офы Мерседеса говорят, что в случае разношироких колес, на зиму ставить нужно одинаковые (более узкие)

В манулі прям так написано? Чи це так як мені офи Рено розказували що у 1.2 є гідроштовхачі?

Evgenий написав:

Прослойка снега (через которую не провалится колесо) между колесом и асфальтом аж никак не будет способствовать увеличению сцепления

Безумовно буде, якщо під нею лід. Адже зчеплення з льодом у звичайних цивільних гум, навіть шипованих, меньше ніж зі снігом. Крім того, при меньшій глибині колії маємо меньший опір руху.
А якщо під нею асфальт, і глибина снігу при цьому невелика, то по такому проїде навіть літня гума, хоч і повільніше. Так що це не ті умови, які обмежують прохідність.

Evgenий написав:

Для более широкого колеса нужно пробивать более широкую"канаву"=больше сопротивление.

Навпаки - вужче колесо глибше зануриться в сніг і призведе до більшого опору кочення. Якраз таки перевага ширшого колеса в тому що пробивати йому треба меньш глибоку канаву.
Якщо сумніваєшся що гірше, широка чи глибока, згадай велосипед і пісок. wink

Evgenий написав:

НИва и УАЗ не считается?

У Ниви штатні колеса були ширші ніж у Жигулів. А на УАЗ гума ставилася ширша ніж на Волгу.

Evgenий написав:

Существует некая "оптимальная" ширина колес под каждую задачу.

Звичайно. І для ізди зимою ширша гума оптимальніша за вужчу.

Evgenий написав:

более-менее реальные условия- другое

Ну от в реальних умовах, прохідність ширшої гуми зимою краща, безпека теж краща, враховуючи що найдовший гальмівний шлях меньший, так що ширша краща, якщо нема якихось інших особливих вимог.

Evgenий написав:

В оффроуде не сильно то и гонятся за шириной колеса. Гораздо важнее диаметр

В оффроуді гоняться за малим тиском. Його забезпечити з вузькою гумою складно. Обмеження по ширині гуми виникає з геометричних причин - ширина колії і тому подібне. Ну а діметр це само собою, він не тільки допомагає зменьшити тиск, він ще й покращує геометричну прохідність і зменьшує опір при подоланні перешкод.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

5,175 Відредаговано Larsen (2020-11-07 18:47:52)

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:

Но по глубокой целине

Доречі, з кілренсом 16см не треба цілини щоб на пузо лягти, намагаючись пробити сніг до того що там під ним. Такі умови бувають навіть в містах якщо вулиці не чищені.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0