176

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Gent написав:

Шкода - Фелиция

типичная Фольксваген Гольф прежних поколений
Она вообще как птица Феникс из пепла появляется  wink
Знаю историю, в которой такая машина на 100 - 150 тыс пережила первую в своей жизни смену масла и фильтров, потому как уже почти не ездила.
И это вернуло ее к жизни ...
Отаке..

ругательство
  0



177

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Gent написав:

Капремонт выльется в 380-400 у.е.....

По ценам прошлого или даже позапрошлого года... сейчас "легкий капрем" (кольца, вкладыши, сделать голову) стоит от $600 (если "не с улицы") и выше... инфляция. Дойдем до того, что проще будет машину не ремонтировать а выкинуть и купить новую... (наверно, китайскую, бухаха), прям как телевизор и прочую бытовую технику ))

Кстати, недавно приобретенная жилька прошла первых 400 км, ничего криминального пока не обнаружилось. Из отзыва - подвеска реально короткоходная, т.е. авто чисто для нормальных дорог.

леон 2.0фси + 1.4 base
  0

178

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Gent написав:

Шкода - Фелиция

BOIL написав:

Знаю историю, в которой такая машина на 100 - 150 тыс пережила первую в своей жизни смену масла и фильтров, потому как уже почти не ездила.И это вернуло ее к жизни ...

Есть и люди, что по 120 лет живут... А ежели легенду про Илью Муромца или Добрыню Никитича вспомнить.... Чего только люди не творили во времена былинные...
А за качество Эвропейских авто (из прошлого столетия родом), так у меня Москвич 41-й с 90-го года уж 670 с лишним тыщ пробежал, движитель не делался по сей день (прокладку ГБЦ правда недели две как сменил, в результате перегрева не плотность в ней образовалась - ремешок лопнул и то не вовремя замечено было...) масло от замены до замены не берет (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук!), кузов не крашен (это при том, что 10 лет (!!!) в заводской обработке отбегал, потом только мазюкать стал и подрылки присверлил).. А эксплуатация во все сезоны и по многу (исключение последние 3-4 года) ... Все зависит от эксплуататора (прокладки межи рулем и сидением)!!!
Ныне времена иные... Ремонт (капитальный, востановительный) с целью продлить период эксплуатации авто все боле не рентабельным становиться!!! Приходит время "одноразовых зажигалок"в мир авто! И это время накладывает отпечаток и на именитых (родовитых) автопроизводителей! Такие авта как Фолькс уже скатываются в сторону дешовок (по отделке салона, толщине металла, комплектации и т.п.), но при том пытаються удержать довольно высокие цены (рентабельность высокая)!!! И в этой связи Китайские авто постепенно набирают вес, вталкивая в сопоставимый (или близкий) с Эвропейскими автами по цене до 20 тыщ бак. руб. авт то за, что в Эвропейке еще к 20 тыщам доложить не мало надобно и выбрасывают на рынок по ценам в 1,5- 2 раза ниже... Кто будет покупать "одноразовую зажигалку", пусть даже брендовую но без приятностей в два раза дороже чем  аналогичную, с прелестями, но без имени?!?! Так, что логика бытия сметет грань между Китайскими и Эвропейскими авто (как минимум в категории бюджетников), как некогда пророчили- ядерная война грань межи городом и деревней!!! Но Китайцы есть Китайцы... От них чего угодно ожидать можна... Время покажет... Покуда перспективы у Китая весьма и весьма победные...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

179

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Дядя Федор написав:

И в этой связи Китайские авто постепенно набирают вес, вталкивая в сопоставимый (или близкий) с Эвропейскими автами по цене до 20 тыщ бак. руб. авт то за, что в Эвропейке еще к 20 тыщам доложить не мало надобно и выбрасывают на рынок по ценам в 1,5- 2 раза ниже..

Дешево - да ГНИЛО, дорого - да мило! (народная мудрость...)  big_smile

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

180 Відредаговано Дядя Федор (2008-05-23 11:19:20)

Re: Китайцы vs Logan и все другие

mekena написав:

Дешево - да ГНИЛО, дорого - да мило! (народная мудрость...)  big_smile

И Логан, пардон, не из дорогих авто..... Или "всяк кулик (только!! прим. мое) свое болото хвалит...."?  (то же в народе приметели)...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

181

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Дядя Федор написав:

И Логан, пардон, не из дорогих авто.....

Нада признаться, из _очень_ не дорогих. Я бы сказал, дешевых (по задумке и исполнению).

леон 2.0фси + 1.4 base
  0

182

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Дядя Федор написав:

Или "всяк кулик (только!! прим. мое) свое болото хвалит...."?  (то же в народе приметели)...

не понял.... Ваше болото - это "китаец"?  dntknw

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

183

Re: Китайцы vs Logan и все другие

mekena написав:

не понял.... Ваше болото - это "китаец"?  dntknw

Я просто пытаюсь по возможности объективно (сколь то реально для субъективной природы человечьей) рассмотреть ситуацию. И никогда агульно (не имея четких, логично обоснованных мыслей (здесь элемент субъективности погрешность вносит) по вопросу) не отстаивал "свое болото", только потому, что оно "свое"...
Проект Логан - задумка отличная, исполнение.... удовлетворительно или "три" с хорошим, жирным плюсом (пока,... в сравнении !!!) (цена-комплектация-надежность-сервис), перспективы - не далекие (кагда чего не изменят существенно), но на ближайшее время положительные в целом.
  Китайцы (все в среднем)- задумка.... (по моему ее нет, так вышло, получилось..., а может и планы на захват мирового господства сиграли роль, кто ведает...), но "вцепились зубами"... так, что покуда - в процессе ..., исполнение - (краш тесты портят многое, сервис слабый, запчасти по доступности чуть хуже Европейских, но цена и комплектация (!!!), дизайн,  а равно обновление линейки и постоянная работа над ошибками (!!!) не плохо ... или - три с минусом большим (но то же к "удовлетворительно" стремится и в геометрической прогрессии (субъективная оценка), перспективы..., ежели с краш-тестами наладят (уже дело пошло!!!), качество подтянут, надежность зарекомендуют, от сочетания цена-комплектация, дизайн не отступятся, и сервис (запчастей доступность!!!, а равно сеть СТО разовьют), модельный ряд в тех же тенденциях пойдет, то.... перспективы весьма радостные для Китайцев...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

184

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Понятно, но все равно, - китайцам не ВЕРЮ, ну не верю и все тут (анализируя их исторический опыт пр-ва ширпотреба..). А что касается "кулика", то тут я даже не Логан в пример ставлю, а и другие авто, как то, например, даже тот же Ланос, Авео, которые намного предпочтительней по всем параметрам...

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

185 Відредаговано Дядя Федор (2008-05-23 12:52:43)

Re: Китайцы vs Logan и все другие

mekena написав:

, но все равно, - китайцам не ВЕРЮ, ну не верю и все тут (анализируя их исторический опыт пр-ва ширпотреба..

А порох, фарфор, шелка, Великая Китайская стена (сколь тыщ лет она стоит?!), компас (и вообще навигация картография), стандарты (история с повозками и шириной дорог и т.п....), мануальная терапия, иглоукалывание ? Да мало ли в истории столь Великой Цивилизации (к стати сказать корней они, в отличии от многих народов, не утратили!!!) примеров замечательных имеется... Тут в целом ширее (как сказал бы  Горбачев...) или шыршэ, глянуть надобно, зависимости в ретроспективу глубокую окунуть следует... Тогда боль-мень удачные прогнозы срисовать получится...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

186

Re: Китайцы vs Logan и все другие

mekena написав:

Понятно, но все равно, - китайцам не ВЕРЮ, ну не верю и все тут (анализируя их исторический опыт пр-ва ширпотреба..). А что касается "кулика", то тут я даже не Логан в пример ставлю, а и другие авто, как то, например, даже тот же Ланос, Авео, которые намного предпочтительней по всем параметрам...

Писали же уже, что уже _сейчас_ очень много товаров вокруг нас - сделано в китае. Можно верить китайцам, можно не верить - но мы пользуемся товарами сделанными там _каждый_ день. И в принципе - потенциально опасными товарами (бытовая техника, напр.).

А другие авто - еще более "не в тему", чем Логан, я кажется писал в начале темы. Ланос 1.5 (без эмоций) с кондером = 63 тыщи грн. Авео - я уже молчу (а также о том, что 1.6 авео - сделаны в КИТАЕ!, только цена как не у китайского авто однако, за $15k). Вот потому Джили 1.5 со всеми "штучками" за 50 тыщ грн - очень заманчиво, даже если прийдется с ней повозиться. Тем более, ИМХО цена прибамбасов в китайских авто - именно что АДЕКВАТНАЯ тому сколько они реально стоят (а не "нереально дешево"), а европейцы и корейцы (эти чуть меньше) - зажрались.
Повторюсь - мой идеал кузов и подвеска логана, ну может еще двиг и трансмиссия (крепкий и безопасный) + фарш китайский, и вышла бы очень заманчивая (по цене) машинка. Пусть хранцуцы оставят себе "типа европейский" кондер за 800 евро  reta.

леон 2.0фси + 1.4 base
  0

187

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Дядя Федор написав:

А порох, фарфор, шелка, Великая Китайская стена

Да... дела давно минувших дней... а новейшая история Китая, увы, не в их пользу производства товаров для широкого загалу.

pacak написав:

Можно верить китайцам, можно не верить - но мы пользуемся товарами сделанными там _каждый_ день. И в принципе - потенциально опасными товарами (бытовая техника, напр.).

я не пользуюсь, разве что компом (комплектующие) и цифровичком, который произведен в Китае, но является брендом японской фирмы и с Китаем (имеется в виду технологиями) не имеет ничего общего. Так же, как и Авео, которое там возможно собирается. Это ж собирается чужой бренд, ну как у нас Опели и Мерсы, но мы же не говорим, что это наши технологии. Клепки пока не хватает. А мы говорим о чисто китайском продукте, типа Черри, устаревшие технологии которого также китайцы купили у кого-то по дешевке...
А кондей китайский по дешевой демпинговой цене я бы поставил в Логан. Тут - да. На качество авто это не повлияет. Реальная реновская цена кондея, считаю, неадекватно завышена...(сравниваю с ценами на большие, брендовые бытовые холодильники).  dash1

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0

188

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Продолжаю атчот - хотя в общем то, писать особо нечего: пройдено щаз больше 600 км, ездит себе. К легкому и абсолютно "пустому" рулю так хозяева и не привыкли - в общем, нет соблазна поворачивать на избыточной скорости wink
Расход пока что около 7.5-8, где то 80-90% трассовый пробег. Первых 200-300 км был под 8-9 л, а потом стал уменьшаться. В общем, обкатка, правда похоже выражена поболе чем в наших реношных двигах.

леон 2.0фси + 1.4 base
  0

189

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Дядя Федор написав:

у меня Москвич 41-й с 90-го года уж 670 с лишним тыщ пробежал, движитель не делался по сей день

Дядя Федор - боюсь развязать Вам руки по причине острого предчувствия размера рыб пойманых Вами за время эксплуатации вышеозначенного чуда из чудес советского автопрома.
reta

pacak написав:

Продолжаю атчот - хотя в общем то, писать особо нечего

Молодцом китайские авто - даже сказать нечего!  plus

Как только не поливают грязью эти пиарщики машин СтарогоСвета и США с Японией! Да работают они при этом на компьютерах китайского производства, продукты хранят в холодильниках с китайским холодком и завтраки разогревают при свете китайский ламп в китайских микроволновках.
Отаке...

ругательство
  0

190

Re: Китайцы vs Logan и все другие

BOIL написав:

Дядя Федор - боюсь развязать Вам руки по причине острого предчувствия размера рыб пойманых Вами за время эксплуатации вышеозначенного чуда из чудес советского автопрома....

Да сколь не связывай руки, размер глаза рыбы минимум в два кулака (моих!!!, а то ой как внушает, как глянуть!!!), реально за "размеры рыб пойманых" красноречиво поведает!!!! Это когда за рыбалку речь вести... Касаемо авта, так покуда не продал можна оглядеть, и там рук вязать не надобно! Там глаза, от удивления раскрывающиеся, придержать прийдеться, что б значит на лоб не поднялись. Потому как картина дивная открываеться! Столь солидный возраст и пробег, конечно не могли не оставить следов, но вместе с тем видимо, что годков пару-тройку, при отношении должном послужит верой и правдою "чудо советского автопрома" и без особых вмешательств при том!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

191

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Дядя Федор написав:

размер глаза рыбы минимум в два кулака (моих!!!, а то ой как внушает, как глянуть!!!)

Так вот почему чудо сие автопромовское не выказывает признаков близкой смертушки подкравшейся дабы с предсмертном укусе отомстить за постоянную демонстрацию сих конечностей!
Запуганный заячишко пострашенее откормленного буйвола будет, вот и ждем-с... Отаке...

ругательство
  0

192

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Давеча кум поведал не очень лестный для франзуцского автопрома факт. У родственника - служебный Clio. Закрывал капот - помял крышку. Я понимаю, что сдуру можно и хвост сломмать, но всё же...

  0

193

Re: Китайцы vs Logan и все другие

wildecat написав:

Закрывал капот - помял крышку. Я понимаю, что сдуру можно и хвост сломмать, но всё же...

У моего Кангу автослесарь (между прочим дока по жигулям) проверил передние аммортизаторы - результатом была вмятина на крыле...
Отаке...
Хорошо бы узнать, как китайцы справляются с подобным похлопыванием?

ругательство
  0

194

Re: Китайцы vs Logan и все другие

BOIL Дядя Федор
ну, ребята, Вас читать надо по два раза, чтобы сообразить Ваш слог... :D


BOIL написав:
wildecat написав:

Закрывал капот - помял крышку. Я понимаю, что сдуру можно и хвост сломмать, но всё же...

У моего Кангу автослесарь (между прочим дока по жигулям) проверил передние аммортизаторы - результатом была вмятина на крыле...
Отаке...
Хорошо бы узнать, как китайцы справляются с подобным похлопыванием?

Оп-ля, я свой новенький Логан и не проверял на это дело...
До аналогичной вмятины дело не дойдет, надеюсь????
А то как-то стремно и проверять...

Laureat 1,4 + кондей серебристый металлик by Renault + частичная шумка (пока) by Демьян + подлокотник by Armster + фильтр салона by Modus (косовато) + внешние зеркала by Prestige... пока все!
  0

195

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Демьян написав:

Оп-ля, я свой новенький Логан и не проверял на это дело...
До аналогичной вмятины дело не дойдет, надеюсь????
А то как-то стремно и проверять...

Настоящие машины на вибростенде проверяют, дружище, а не руками мнутЬ
Отаке...

ругательство
  0

196

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Одно могу сказать - капот нужно закрывать , руководствуясь наставлениями инструкции - приподнять и отпустить. Хай захлопывается.

  0

197

Re: Китайцы vs Logan и все другие

BOIL написав:

Запуганный заячишко пострашенее откормленного буйвола будет......

Но товидимо Вольпертингер (он же Джекалоп) (rem: саблезубый заяц с рогами! Легендарное существо из первоапрельского номера "Наука и Жизнь" за год уже не помню какой но еще Советских выпусков http://n-t.ru/nj/nz/1988/0403.htm)

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

198

Re: Китайцы vs Logan и все другие

Поздновато я на эту ветку набрел. Есть опыт эксплуатации грузового китайца:(Фотон он же бейджинг 3 т)
1-й год - два раза летит стартер - замена по гарантии, через 50 тыс "згорела резина", пока подобрали от сов. автопрома, машина простояла 1 мес. :dumbom:;
2- й год- летят шестерни в корбке передач :retas:, ждали запчасти месяц, одна шестерня под одним и тем же номером оказалась на один зуб больше от оригинала, плюнули и заменили полностью коробку, новая коробка видно "плохо стала" не включается :nose_eat:, а забивается  :dash:
3- й год движок начинает брать масло, кинуло через сапун (правда не сразу :app:), розборка показала полный п... двигателя, на станции предлжили движок поменять, прикинули, взвесили цены и взляли бэушный движок от японца,
а что дальше ..??? да и на двухгодичный автомобиль китайского производства даже за полцены смотреть ни кто не хотел (думали побыстрее продать)
ВОПРОС. Кто знает, что про автомобили китайского произодства эксплуатирующихся более 3-х лет??? Я уже знаю. с приветом. Щиро ваш ШуА :crazypilot:

Цените то, что имеете
  0

199

Re: Китайцы vs Logan и все другие

ШуА написав:

Есть опыт эксплуатации грузового китайца:(Фотон он же бейджинг 3 т)

ШуА написав:

ВОПРОС. Кто знает, что про автомобили китайского произодства эксплуатирующихся более 3-х лет??? Я уже знаю. с приветом. Щиро ваш ШуА crazy_pilot

ИМХО зря вы мешаете "в одну кучу" коммерческие авто (тем более фотон) и гражданские легковые. Более того, известны даже более жуткие истории чем Ваша (за 3 года) с совсем не китайскими экземплярами (газель). Кстати, неужели за 2 года этот фотон себя не "отбил"? Тогда это какая-то странная "коммерческая" эксплуатация.
По поводу продажи - рынок б\у легковых китайцев существует (это понятно что б\у угайданный фотон никто не хочет забрать), есть люди которые их покупают (как и б\у других марок), причем удешевление (по сравнению с новыми) тех же Geely в общем то не больше чем тех же Логанов: http://www.autosite.com.ua/used_results … p;Region=0.

леон 2.0фси + 1.4 base
  0

200

Re: Китайцы vs Logan и все другие

"...С машинами крупнее ситуация иная. Cherry Amulet произвел тягостное впечатление. Недалеко от него ушел и Заз Sens. Эти машины из рук вон плохо приспособлены к выполнению своих прямых функций. В случае с Sens остается надежда на то, что его кузов не слабее, чем у Chevrolet Lanos. Последний на этом фоне выглядит прилично, как и престарелая, но все еще вполне полноценная Daewoo Nexia. Renault Logan – подлинный инженерный шедевр. Настоящая высококлассная управляемость, выдающийся комфорт, высокий уровень безопасности, вместительность и общая прочность простого кузова. Logan – играет в другой лиге и живет на 20 лет впереди конкурентов.
«Лада Калина» оказалась в середине списка: нет прямых противопоказаний к ее приобретению, но и убедительных аргументов «за» – не много..."
http://avtobum.com/4876-supertest-%96-9-byud

Suzuki SX4 New (S-Cross)

Logan Ambiance-1,6 (2006-2014)
  0