Китайцы vs Logan и все другие (Сторінка 28 із 92)

но это не значит, что НИКОМУ так не предлагали и не делали...

Касаемо "обиды за народ жертвенный" и "кроликов подопытных" - никто не силует потреблять Китайский товар, в том числе и авто! Но уж так сложилось в мире, что даже в США (известных как ярых радетелей за все свое!!!) львиная доля товаров именно из Поднебесной происхождением.
Но к теме автомобильной. Чем плох ныне Китаец?! Ответ прост как палка - качество плохое, надежность ноль, сервис ноль, запчастей ноль, дешовый сыр из мышеловки... Но чегось я не заметил сплошь и рядом стоящих на приколе у обочин Китайских авто, рассыпавшихся в труху и без запчастей. Но напротив, впечятляет увеличение их количества на дорогах! Мнение же пользователей авто пропорционально мнению (с небольшими погрешностями, то бишь ничтожно малыми) пользователей иных (брендовых) марок. Так сложилось, что минимум треть автовладельцев хронически не довольны любым авто, которое у них в пользовании было (есть).  Но то как правило "прокладка межи рулем и сидением" плохая. Треть довольны автом. Процентов десять - пятнадцать "Кулики", что лишь "свое болто" нахваливают, а иные "болота" то не "болота" вовсе, а так, лужи прелые.... И оставшаяся часть вовсе не заморачивается, дело делает, авто пользует и нет этой части ровным счетом никакого дела до трепу и споров за свой выбор. Просто прийдет время, либо брендовый авт возьмут или снова Китаец.
Секретом ныне нет, что мнение общественное ныне формируют (манипулируют) в угоду определенным группировкам национальным и транснациональным. И мнение негативное вокруг авто из Китая то же насаждается (как минимум на половину) теми, кто заинтересован продать свое, а равно иные альтернативы с рынков выпихнуть!  И вот тут то и надобно за Народ беспокоиться, потому как группировки те все боле и боле сил прикладывают, что бы лишить способности Народ думать и самостоятельно решения принимать. Потому как так повелевать легше! И в этой связи любая альтернатива будет возведена в ранг ЗЛО, а фактаж подтасуеться...
Подитожу - покупать или нет Китайца, а равно какой иной авт выбрать то дело СВОБОДЫ ВЫБОРА КАЖДОГО!!!! Много можна копий сломать, доводов приводить (реальных или надуманных), но все мы разные и кажен по себе определяется... Народ тем и отличен от стада баранов, что будучи единым все же свободен в выборе и уважает выбор иных!!!!
Касаемо сравнения Амулета и КИМО - весьма уместно то есть в ключе иллюстрации роста производителя, а равно подходов к экстерьеру, интерьеру, комфорту, безопасности, энергетики, начинке и пр. качествам авто. Врят ли кто возразит, что по уровню производства Амулет и КИМО так же далеки друг от друга как фанерные первые самолеты от нынешних. Сравнение Амулета и КИМО красноречиво подтверждает, что растут Китайские автопроизводители, растут не по дням но по часам!!!!

Анкл Фред, опять Ваши суперпроповеди... :)

Я понимаю, постепенно проходят времена, когда машину брали лет на 20-25, что она "дороже и любимей, чем член семьи", что сейчас часто авто рассматривается как железка, которую берут на 2 года на убой, а потом хоть трава не расти.
Я не знаю, преследуют такую цель китайцы или у них получилось спонтанно (хотя и логично-предсказуемо), но сейчас они клепают одноразовые авто, т.е. поездил год-два - выкинул - купил новый хлам аналогичного качества. Как лезвия к жилетовским бритвам.

А обидно мне за оставшийся наш совковый менталитет под названием "что вы хотите за такие деньги? Ладно уж, болтик затянем сами, как-нибудь хомутик на скотч посадим,  пару саморезиков воткнем, все-таки енто не мерседес!" Рассеяно-наплевательское отношение к качеству у самих китайцев, но при наличии огромного туземно-дикого рынка, как бывший СНГ, это становится простительно.
Повторюсь, мне обидно, что дороги СНГ превращены в китайский испытательный полигон, что мы платим золотом за разноцветные стекляшки! За что ж мы так себя неуважаем?
Нам настолька на себя нас  :censored: , что мы допустили на рынок и на дороги несертифицированные должным образом транспортные средства, и пытаемся гордиться, как у нас их много?

Я уверен, что если китайцы будут выходить на Европу, это будет совсем другой Амулет или совсем другой Кимо и нас с Вами очень поразит их различия от адаптированной для совка версии.

Кстати, возвращаясь к Кимо, Вы опять включили оды к этому авто как к панацее и эталону китайского производителя. На мой взгляд, весьма безосновательно. По поводу Ваших кимовских од можно сказать (спросить) одно: "ну и? Дальше что? Поставим Кимо к себе на конвейер и будем клепать их как Ланосы, лет 15-20?"
Если и китайцы вырастут (а они вырастут), то не в нашей стране вближайшем обозримом будущем. Они вырастут для Европы и Америки, а у нас так и будут бардачки отваливаться да регуляторы а-ля радиоприемник "Маяк" 1972-го годв выпуска стоять.
Как грится, "за Державу обидно" (с)

Демьян
между прочим Логан разрабатывался спецом для стран третьего мира, не обидно за страну?

немного есть такое дело...
но чаще как недорогой грузовичек с прибамбасами.
Жена каталась на переднем пассажирском сидении - "табуретка, до которой как-то не очень приятно дотрагиваться".
А кроме моего Логана, она мало где сидела.

Anton Oprya
Есть такое безумно популярное новоукраинское слово "перекручування".
Вы  :imho: в него сильно ударились.

1. По поводу топ 10 и пирожков: не помешало бы и Вам поставить таи свое ИМХО на эту тождественность.
Никто ждет от Логана попадания в топ-10 Европы (и не ждал).
Имелось ввиду, что Логаны пойдут только восточнее и южнее Румынии, а появился немалый спрос (особенно на МЦВ) и на Западе, которого никто не ожидал. Завод оказался перегружен заказами.
2. К чему упоминание ЗИСа (в оригинале - породистого американца), непонятно.
3. По поводу стыдно за цену Логана - стОит ли идти дальше и сравнивать цены на новые авто у нас и в Европе-Америке?
В России ниже цена на машины, а в Белоруссии вторичный рынок по ценам сродни европейскому. Так что воленс-неволенс, а гондурасия процветает, мы в ней живем и покупаем авто за полторы-две цены ее стоимости. Да, нам предложена альтернатива этому: те же яйца (на вид) внутри, и снаружи как настоящие китайские автомашины. И если они с такими опциями, проходя ту же налоговую и таможенную очистку, стОят гораздо дешевле бренджовых аналогов, то какова их себестоимость на самом деле?
4. Про 13000 Евро и +2%, это Вы, уважаемый, слышали звон ранней весной...
Более 4-х месяцев цена на Логаны зафиксирована в долларах с 1,5% накидки. И Престиж с допами а-ля Элара стоит макисмально 16 672 доллара.
5. Насчет сравнения Логана и Элары. Ну, Элара 2007года свободна в продаже и стоит 68тыс.грн. И нихрена не продается почему-то! (такое было только у ВАЗа, когда АИС продолжал торговать карбюраторными "семерками" 2005 года в 2007-м)Почему? Свободных Логанов в Украине практически нет.
Вы знаете, я лучше переплачу (из-за нашего законодательства), за что-то более надежное и добросовестное из Европы-Америки-Японии, чем буду гонятся за мниной дешевизной. И не надо говорить, что "лю-ю-уди всего мира" (с) покупают непонятную Элару за суперцену/качество, и в такси она, и как семейная незаменима, и у начального бизнес-класса.
 :imho: мало людей, покупающих (за свои трудовые) авто в сегменте 14-16тыс.долл могут себе позволить просто так забить на него, и через год выбросить, купив новое (если это машина не для себя).
У меня лично отношение к авто не как к покрашенной железке на 4-х колесах, а серьезнее.

да так...разницы нету...практически... 1,7 балла джили( и то дали их за то, что снимать больше 2-х баллов нельзя по правилам) и 3 звезды у логана...какая ж тут разница - абсолютно одинаковые машинки :lol:

Логан ни как не "деревяшка за палладий" как и Элара не" камушек за золото"! Китайцы ныне оцениваються теми, кто их не пользует как недо авт! Те же, кто решился перемещаться в пространстве на Китайцах (большая часть) не столь категоричны. Авт приемлемый за приемлемые деньги. А в ряде случаев (когда как окромя Жигуля ничего не было) вообще почти иномарка (по ощущениям и представлениям за оную). Касаемо проблем з зап. частями и сервисом... То весьма уместно предположить, что разительных отличий нет (за редким исключением) как в уровне обслуживания так и в наличии и сроках поставки зап. частей. Лично я ожидал запчасть для гарантийной замены месяц календарный! И то не редкая неисправность, а проблема почти 30% авто с движителем 1,4!!! А сколько нареканий из регионов да и не только об уровне и обслуживания и отношении сервисов к потребителю авто!!! Один Кий Авто всю Украину не облагодетельствует, да и далек от совершенства, хотя выгодно и далеко отличается от остальных (мнение субъективно), а равно весьма широко шагает по пути к тому, что можна назвать Сервис!!!! Но то частность. А так, достаточно почитать форум, что бы весьма не радужная картинка всплыла (если за сервис речь вести, а равно за реакцию Ренаульт и Дачия на недостатки в работе сети сервис. представительств).
Ежели за себя говорить, то покуда Логан вне конкуренции, если учесть требования предъявляемые мною к авто. Это стоимость, высота салона, объем рабочего места водителя, расположение механизмов управления, дорожный просвет, база, багажное отделение, расход, ремонтопригодность, надежность и пр....  Возможно и среди Китайцев в различных моделях все это есть, но что бы вот так все прелести и в одном авте, покуда не встречал... Но судя из тех, тенденций, что демонстрирует автопром из Поднебесной в скорем могёт чегой то с Востока дальнего прийти, что в корне сместит потребительские приоритеты на рынке бюджетников... И в том благо для всех!!! А я, при покупке следующего авто весьма внимательно намерен рассмотреть предложения с Китая... Потому как видимо просматривается динамичное, поступательное движение моделей от тамошних ведущих производителей в сторону добротности, качества, дизайна, учета потребностей потребителя, а равно сохранения привлекательной ценовой ниши... (мнение субъективно)... Хотя по правде говоря не смотря на свою аскетичность (салона), рубленый дизайн (меня то привлекло скорше нежели наоборот), слегка завышенную стоимость (мнение субъективно) Логан покуда остается привлекательней нежели аналогичный авт (в ценовой прослойке как минимум) от Поднебесной (мнение субъективно).

Дядя Федор !
 :grose:  :gheart:

ггг
пока Дядя Федор не передумал, надо просить закрыть тему!  :tease:

а самое главное нет официальных краш-тестов китайцев так что это сравнение чисто на уровне слухов и домыслов и проплачных статей, при чем пишут одни что хлам другие пишут что безопасность на приемлемом уровне
кому верить не понятно

Демьян я авто покупал когда Логан стоил 97000 грн и переплаты в 6 000 с копейками уе (по тому курсу) Логан никак не заслуживает и не заслужит, даже если на него шильдик Рено нацепить

а вообще тема странная, все равно нет объективной оценки, есть субъективная как с одной стороны так и с другой