2,801

Re: Следующий автомобиль

SanychGT, ну от що за посилання таке? Це ж якась мордорська пропаганда. І тобі не соромно оце таке тут постити?
Коротко - Германія не кацапстан, щоб збільшувати виробництво електроенергії за рахунок "газу і вугілля". Це тільки москалям таке може прийти в голову. В ЄС вже давно вирішили що це будуть вітряки. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: alex.cver1



2,802 Відредаговано SanychGT (2017-03-31 00:03:08)

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

SanychGT, ну от що за посилання таке? Це ж якась мордорська пропаганда. І тобі не соромно оце таке тут постити?

Не соромно, бо не так солодко співають як ті хто впарює.
Ось сайт від жерману...
http://www.partner-inform.de/partner/de … e-raschety focus
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-03-31 00:05:14[/merge_posts_bbcode]

http://www.ixbt.com/news/2016/03/12/tes … 0-000.html

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-03-31 00:06:37[/merge_posts_bbcode]

https://veddro.com/2015/07/elektromobil … byichnyih/

  0

2,803 Відредаговано Larsen (2017-03-31 07:20:51)

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

Не соромно, бо не так солодко співають як ті хто впарює.

Ти ще виклади що кацапи про нас співають...  smoke

SanychGT написав:

Ось сайт від жерману...

А тут ще й по іншим аргументам проїхались. Але всеодно, це пропаганда від кацапа (Игорь Листов - істиний арієць, характер нордичний, ага. lol ). Мордору і всім співчуваючим (за гроші, чи через хромосоми) вигідно вести інформаційну війну проти електромобілів, адже це укріпляє нафту на ринку, а що ще треба країні-бензоколонці для повного щастя? wink
А от пояснити конспірологію навколо того чому всі так активно пропихають електромобілі, якщо вони такі погані, вже не вийде. Ну, крім варіанту, що цей світовий заколот, як завжди, направлений спеціально проти рассєї, бо вони всі геї і русафоби. lol1
Ну або просте роздування сенсацій, що теж гарно монетизується для будь-яких репортерів.  upp

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,804

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

А от пояснити конспірологію навколо того чому всі так активно пропихають електромобілі, якщо вони такі погані, вже не вийде.

не погані, тільки ми не зекономим. це як євро 4,5,6. це як багаті ставлять сонячні батареї, надлишок продають в мережу по шість гривень, потім все змішується і продається бідним.
Я за електромобіль, тільки нехай батарейки придумають кілометрів на 400, а то їх заправляти на бистрих електрозаправках прирівнюється до ціни бензина

Ford Escape 2018
  0

2,805

Re: Следующий автомобиль

333 написав:

тільки ми не зекономим

Там мова йшла не про нас і не про економію, а про німців і екологію. wink

333 написав:

нехай батарейки придумають кілометрів на 400, а то їх заправляти на бистрих електрозаправках прирівнюється до ціни бензина

Коли електромобілі стануть дійсно масовими, будуть і дешеві швидкі заправки, і батарейки на 400км. Зараз ще рано, ще тільки початок. Це як з першими автомобілями було - і заправляти ніде, і ломається часто.. от кінь, зовсім інша справа - ніяких проблем. upp Але при популяризації і ТТХ виросли, і ціни впали, і заправки дешеві скрізь з'явилися. Тільки на це треба час. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,806

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Там мова йшла не про нас і не про економію, а про німців і екологію.

значить попутав, у них екологія у нас економія

Ford Escape 2018
  0

2,807

Re: Следующий автомобиль

333, з економією на електромобілях у нас зараз не так все просто. Почати хоча б з того, що офіційно вони в нас не продаються, а значить ніяких гарантійних зобов'язань від виробників по батареям в нас нема. Це важливий момент в плані економії. Крім того, б/у як завжди лотерея, а в випадку електрокарів вльот на акум може дуже дорого коштувати і перекреслити всю економію. Правда є деякі приємні моменти, наприклад, не заправишся шмурдяком, значно простіше ТО, меньше експлуатаційних клопотів (тільки в розетку виткай вчасно), не треба прогрівати, турботаймерити, слідкувати за обертами, за передачами, ніяких лагів трансмісії і невдалих переключань (на автоматах), ніяких турболагів, ніяких ям на неправильних обертах, ніяких відсічок, ніякого шуму при топтанні акселератора... Ну вобщем якось так. Правда не все це має відношення до економії знову ж таки. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,808

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Правда є деякі приємні моменти, наприклад, не заправишся шмурдяком, значно простіше ТО, меньше експлуатаційних клопотів (тільки в розетку виткай вчасно), не треба прогрівати, турботаймерити, слідкувати за обертами, за передачами, ніяких лагів трансмісії і невдалих переключань (на автоматах), ніяких турболагів, ніяких ям на неправильних обертах, ніяких відсічок, ніякого шуму при топтанні акселератора... Ну вобщем якось так. Правда не все це має відношення до економії знову ж таки.

И еще в разы упрощается конструкция авто. На производство электро-авто в 10 раз меньше деталей а значит ламучесть такой машины в разы меньше уже сейчас конечно не считая замены всей батареи раз в 5 лет или вышедших секций батарей. Но даже 400 км это пока еще маловато. Но все равно "авто" когда то заменит "коня" и так уже было много раз в истории. Просто может это будет "не при нашей жэизни" и этим насладятся наши дети (или нет если мордор не попрет дальше чтобы угробить всю планету они ш там все вперде и упортые smile )

Mazda CX-5, AWD, 2.5л, бенз
  0

2,809

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

ніякого шуму при топтанні акселератора...

Нуууу... Почти... ))

alex.cver написав:

Но все равно "авто" когда то заменит "коня" и так уже было много раз в истории.

Пока что доля действительно "чистой" энергии ооочень мала! Вы ж не будете считать "чистой" ту электроэнергию, которую наши ТЭС дают сжигая составы угля каждый день? Про производство полуфабрикатов для солнечных батарей в Запорожье я тоже уже рассказывал - та еще экология... Ветростанции и приливные - наверно самые чистые по итогу, но и они оказывают определённое влияние на природу... Потому, для замены коня на единорога, нужны новые технологии получения электроэнергии - с нынешними ничего шибко не изменится. Просто куча индивидуальных маленьких выхлопных труб превратятся в огромные производственные...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

2,810

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Нуууу... Почти... ))

Там звук практично не міняється від сили натискання на педальку, тільки від швидкості. Ну і знаючи твій потяг до акустичного комфорту, який не дає тобі використовувати більше половини потужності твого нинішнього двигуна, ця перевага електромобіля для тебе була б, напевно, однією з найголовнішийх. Уяви собі - максимальний розгін на ДВЗ, це розкрутка майже до відсічки, як тобі звук 1.2 на 5500-6000 обертів? Приємно? Таке захочеться робити хіба що в самій екстренній ситуації. А в електро - просто натиснув до упору, і відразу маєш максимальний розгін, без ніякого додаткового звуку, без дауншіфта на мануалі і без очікування поки автомат роздуплить що від нього хочуть на автоматі. Ну і твоє незадоволення звуком двигуна на швидкостях по трасі - в електромобіля на швидкостях ти чуєш вітер і шини... smoke
Короче, я впевнений, саме ця особливість тобі подобається дуже сильно.  wink
[merge_posts_bbcode]Added: 2017-03-31 08:30:27[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

Пока что доля действительно "чистой" энергии ооочень мала!

Саме так. Але в ЄС вже майже одна шоста всієї електрики виробляється вітряками. І темпи розвитку високі. Будівництво вітроелектростанцій, це ціла індустрія, її підняли буквально в останню декаду не для того, щоб зупинитись. wink
Ну а ми, звісно, третій світ, до нас воно дійде не відразу. Але ж і мобільне покриття, як би хто не сумнівався 15 років тому, зараз є чи не в кожному селі, не завжди навіть газифікованому, і майже всіх без нормальних доріг.  crazy

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,811

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

як тобі звук 1.2 на 5500-6000 обертів? Приємно?

Не знаю... Я выше 4000 не кручу - ибо газ... ))) По акустическому комфорту - в целом согласен, если не будет пищть, то всё хорошо!
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-03-31 09:05:27[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Ну а ми, звісно, третій світ, до нас воно дійде не відразу.

Понятно, что всё будет своим чередом, просто надо трезво смотреть на вещи... Сейчас электромобиль, в наших условиях, не является самым экономным автомобилем и идеально чистым его тоже назвать не получится... Хотя, вполне допускаю, что он может быть чище, чем авто с ДВС... Модный, интересный, популярный гаджет с интересной динамикой движения...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

2,812

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

идеально чистым его тоже назвать не получится

По безпосереднім викидам в атмосферу він ідеально чистий. А по упосередкованим, це інше питання, тим більше що при оцінці викидів ДВЗ, ніхто упосередковані викиди не враховує. А вони є, добування нафти, її транспортування, переробка на пальне, знову траспортування - всі ці процеси також додають загальних викидів.
Крім того, якось всі зациклились на CO2, який не є основною проблемою екологічності автомобілів. А от викиди CO, NOx, і іншої нездорової херні, навіть у теплових електростанцій значно нижчі.
Однак якщо вже зовсім стратегічно подивитись на це питання, тоді випливає ще один аргумент - придбання електромобіля зараз, стимулює розвиток цієї галузі, а значить прискорює доведення її до рівня високої екологічності і економічності. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,813 Відредаговано alex.cver (2017-03-31 10:28:34)

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Пока что доля действительно "чистой" энергии ооочень мала! Вы ж не будете считать "чистой" ту электроэнергию, которую наши ТЭС дают сжигая составы угля каждый день?

Согласен. Но в Дании от ветряков уже 40% электроэнергии и растет с каждым годом. Ветряки это "чистая" энергия или не совсем?

Mazda CX-5, AWD, 2.5л, бенз
  0

2,814

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

Ветряки это "чистая" энергия или не совсем?

Ну, якщо добре подумати, то виробництво вітряків таки вимагає певних викидів. Тому не на 100% чиста, як не крути. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,815 Відредаговано Aprox (2017-03-31 10:33:10)

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

А от викиди CO, NOx, і іншої нездорової херні, навіть у теплових електростанцій значно нижчі.

Там другие добавляются... Например трихлоселан и HCl от завода полупроводников... Благо, вроде, он уже остановился...

http://4.bp.blogspot.com/-MANg7T9guew/VLTqEis3xvI/AAAAAAAAN-g/4ooaIAA4p64/s1600/Zavod%2BPol%2B2.jpg

Слева посередине на фото небольшое здание - это компрессорная, которая качает HCl... По документации и по проекту у предприятия, конечно, "класс А" (нулевые выбросы), но по факту, в процессе работы, этого здания не видно в облаке этой гадости... Люди в больницу попадали с ожегами легких (газ в сочетании с влагой воздуха образует соляную кислоту в лёгких)...

Вобщем, когда сам походишь в этом облаке - немного по-другому потом воспринимаешь все эти рассказы про светлое будущее... В Европе, наверно, оно и светлое, но в наших реалиях...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

2,816 Відредаговано xeonnick (2017-03-31 10:33:57)

Re: Следующий автомобиль

Посоветуйте автомобиль б.у от 2007 или новый до 11500уе.
Ориентировался на Honda Accord 7 после просмотра 10 вариантов уже не знаю, хлама полно.
Главное автомат, кондишин, и что бы выглядело нормально.

  0

2,817

Re: Следующий автомобиль

xeonnick написав:

Посоветуйте автомобиль б.у от 2007 или новый до 11500уе.

Так а что требуется от авто? И чем, например, дизельный логан не устраивает? Если аккорды смотрели, то надо шоп пёрло, да? И клиренс пофиг?

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

2,818

Re: Следующий автомобиль

Aprox, за 4 года на Логане 88 тыс проехал, и потерял в цене около 6000уе, и автомата нет.

  0

2,819 Відредаговано Георгич (2017-03-31 10:48:30)

Re: Следующий автомобиль

xeonnick написав:

за 4 года на Логане 88 тыс проехал, и потерял в цене около 6000уе, и автомата нет.

Аналогично.
Купил Логан 1.5 без автомата в 2014 за 15куе. Пробег 25 тыс. Сейчас за него дадут тысяч 8. Потеря около 7 тыс.
Второй автомобиль в семье обошелся в такие же деньги: Поло 1.6, 2012г. на автомате - за него сейчас дают 12 тыс.

  0

2,820 Відредаговано Larsen (2017-03-31 10:48:38)

Re: Следующий автомобиль

xeonnick, за такі гроші, з нових з автоматом хібашо якісь китайці (наприклад Great Wall Voleex C30). Тому напевно таки доведеться вибирати серед б/у. А там вже важливіше не конкретну модель вибирати, а з того що є, вибирати той варіант який в найкращому стані. Із загальних позицій, коробку краще брати з гідротрансформатором, роботи і варіатори в б/у ризиковніше. Двигун, якщо нема інших побажань, безпечніше бензиновий атмосферник.
Ну і уникати всіляких сумнівних брендів. Вони і ризиковніші, і в разі невдалої покупки, складніше буде перепродати.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,821 Відредаговано Aprox (2017-03-31 10:52:45)

Re: Следующий автомобиль

xeonnick написав:

Aprox, за 4 года на Логане 88 тыс проехал, и потерял в цене около 6000уе, и автомата нет.

Так, значит нужен автомат и так, чтоб сильно в цене не потерять? Новые сразу отпадают - они сильно падают в цене... Вам, похоже нужен бушный ВАГ! )) Они в цене на вторичке... Полуседан на автомате? ))

https://auto.ria.com/auto_volkswagen_polo_19442089.html

Кстати, равон Р4 впишется в бюджет даже с салона! И там честный автомат! Но сколько он будет стоить через 3 года и как его ваще потом продать - это вопрос...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

2,822

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Вам, похоже нужен бушный ВАГ! )) Они в цене на вторичке...

Японці не гірше, тому, напевно, і дивився Хонду...
[merge_posts_bbcode]Added: 2017-03-31 09:53:38[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

равон Р4 впишется

А, доречі, варіант. Принаймі не гірше Грейтвола, я так думаю. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,823 Відредаговано Aprox (2017-03-31 10:56:00)

Re: Следующий автомобиль

Кстати, логаны (сандеро и степвеи) тоже были 1.6 с автоматом уже во втором поколении, но мало... Вдруг подвернётся...

Электофлюенс не желаете? ))

https://auto.ria.com/auto_renault_fluen … 49555.html

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

2,824

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Кстати, логаны (сандеро и степвеи) тоже были 1.6 с автоматом уже во втором поколении, но мало... Вдруг подвернётся...

Ну це вже буде добряче б/у, і дешевше. За 11куе можна взяти щось краще Логана тих років.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

2,825 Відредаговано Aprox (2017-03-31 10:58:36)

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

За 11куе можна взяти щось краще Логана тих років.

Давай с примерами?

По Киеву много корейцев на автомате за последние два дня, но как вспомню, что про них Алекс рассказывает...  big_smile

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0