1 Відредаговано _tarakan_ (2017-07-02 12:03:45)

Тема: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Уважаемые форумчане! Нужна помощь (любые подсказки-направления поиска,
отправка по ссылка).
   Имеем - Логан 2011 г.р., газ-бензин, 50 000 пробега, ежегодное ТО на фирменном
сервисе, куплен в салоне с газом, аккуратная езда (60 город, до 100 трасса).
Проблема - ( появилась уже около полугода ) после простоя (с вечера до утра,
иногда 2-3 часа) не заводится двигатель (по схеме - заводится на бензине,
потом после прогрева переход на газ).
   Для того что бы завестись - работаем ножкой по акселератору - чих - пых -
держу обороты, (кажется что не во всех цилиндрах есть вспышки) потроив -
машинка заработала, поработав минут 5-10 отпускаю газ,
все добре, можно ехать (хотя и есть подергивания, подтраивания и на бензине и на газе).
Едет без проблем, без провалом мощности и др.
    Пока катаешься без перерывов, все норм - выкл-вкл - движок заводится как по книжке.
    Сказать что не заводится чисто на холодную - не могу, когда стоит на стоянке возле
работы в жару 30 град. в нее сесть нельзя (это же не на холодную?) та же проблема.
   И так что делалось:
   Официалы после замены свечей, проверке и регулировки зазоров клапанов, компютерной
диагностики, промывки форсунок - развели руками - а х ... его знает, что с вашей
машиной.
    Давление бензонасоса в норме - проверили на стенде.
    На другом сервисе по моей просьбе - сняли промыли регулятор холостого хода,
и заслонку (в дроссельном узле) - безрезультатно. Дальше думаю поменять кольцо
(резина, нижнее на дроссельном узле) - хотя надежды мало...
    Помогите ламеру, добрые люди... а то я уже теряюсь в безнадеге...

  0



2

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

какие из тем на форуме прочитали ? есть схожие проблемы и описание борьбы и победы над этим , наприклад - ВВ котушку проверяли ?

  0

3

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Спасибо за ответ.
Перечитано, пересмотрено много и везде...
Чистка регулятора ХХ и замена резинки дроссельного узла результат поисков...
На сегодня - логика неисправности не понятна...
Если комп ничего не видит значит это или механика или резина - как то так?
Катушка следующая под замену - хотя причем тут катушка к тому что машина
не заводится после простоя, а потом ездит нормально. Что не так с ней
происходит после простоя (в трещины влага лезет? Тогда что туда
лезет при стоянке на солнце (катушка чистая)? Буду пробовать менять ее
(хотя удовольствие не из дешевых...) нужно хоть что то же делать...
Спасибо за неравнодушие.

  0

4

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Катушку можно не менять сразу, а по возможности взять у кого для сравнения и посмотреть что поменятся.

Dacia Logan 1.6 Laureate 2007г. ГБО Stag 4 Eco. Tomasetto AT09. Hana 2000
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше
Вера - это не наличие каких-то особых знаний, а лишь отсутствие элементарных...
То что в страна в жопе - ещё не повод самому превращаться в говно.
  0

5 Відредаговано _tarakan_ (2017-07-02 12:15:32)

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Буду искать заведомо исправную катушку для проверки. Потом отпишусь.
Здесь на форуме есть тема про незавод двигателя, там тоже бегают с бубном...
(ссылку вставить не дают правила, я так понял sad )
Други! Проблема есть у многих, может накинемся да одолеем недуг?
Логан лучшая машина в мире.
Если ничего не поможет придется выносить мозги ОФ.in.ua пусть
присылают на СТО своего суперспеца, а то позор джунглям
(в смысле Рено в Украине smile)

  0

6

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

_tarakan_, перечитано да не понято. С катушкой не спешите, а вот с газ-бензин подробней-- заводской или как? Про топливные коррекции хотелось бы услышать, скрины газовой карты увидеть --- а то сейчас носоветуем на пару тыс. грн и не поможет big_smile

MCV-1.6 Ambiance фаза2 2009, ГБО, газовая прошивка
  0

7

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

_tarakan_ написав:

присылают на СТО своего суперспеца, а то позор джунглям
(в смысле Рено в Украине )

О ! это в тему - https://www.logan.in.ua/forum/topic1278 … e-p58.html

  0

8

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Это проблема логанов на газе, особенно у кого стаг. Перепрошивают слыхал, потом проблема постепенно опять появляется.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

9

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Машина бралась в салоне с заводским газом -  Landi Renzo.
На вопрос к Офу на СТО, а может нужно прошивку обновить (перешить) -
круглые глаза - А зачем? Мы таким не занимаемся. Хотелось задать
один вопрос - а машины вы ремонтируете или как?

alexei74 - там где смогут снять скрины наверное смогут их и поправить ...
                           Буду искать.

Правда гаражных кузнецов побаиваюсь... Заехал тут давеча с
этой проблемой в гараж - Сча поменяем свечи и все будет Ок, на замечание
что свечи вчера поменяны, 0 внимания. Потом подтянулись его помощники,
и узнав что газ начали гнать беса про паленые клапана, компресию, запоротый
движок и очень растроились после фразы о том, что машинка бегает и не кашляет,
но после того как заведется...

Игорь Петрович1 - Переключал полностью (принудительно) на бензин.
                                          Проблема не ушла.

На СТО где чистили ДХХ подсказали закрыть газ на баке и попробовать
может поможет (типа клапан не держит, на редукторе что ли?). Пока руки не дошли.
Попробую отпишусь.

Где то собака порылась, а где?

  0

10

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

_tarakan_, покатайтесь на бензине 100 -150км. Расскажете как она.
есть ещё тема https://www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=13582

Логан 1.4, ГУР, кондиционер, ГБО Alpha
  0

11 Відредаговано _tarakan_ (2017-07-02 15:17:01)

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

karakuda78, Попробую поездить на бензине, и за ссылку спасибо.
Тема известная. Трубка поменяна. Фильтра тоже - ежегодно. Надо
проехать к газовщикам (которые только им и занимаются типа "Профи").
Не буду ждать годового ТО поменяю (если вменяемые цены) фильтра +
идея со вторым фильтром жидкой фазы интересна, спрошу у газовщиков.
Сенкс.

  0

12

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

_tarakan_, у меня была проблема выхода датчика давления/температуры газа ГБО (оригинал долго не ходит). Машину при первом заводе сильно трясло, и она постоянно пыталась заглохнуть. После прогрева все стабилизировалось.

Логан 1.4, ГУР, кондиционер, ГБО Alpha
  0

13

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Я б подивився самі газові форсунки та їх роботу

Мало що в цьому житті довго буває важливим.
  0

14

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

одна из форсунок бензиновых течёт, не держит давление.
по этому лямбда первая при старте на холодную видит очень много бензина и ЭБУ обедняет смесь

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0
Спасибо сказали: сяся1

15

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

karakuda78 написав:

у меня была проблема выхода датчика давления/температуры газа ГБО (оригинал долго не ходит). Машину при первом заводе сильно трясло, и она постоянно пыталась заглохнуть. После прогрева все стабилизировалось.

Завтра поеду к газовщикам пусть смотрят. Подсказка принята.
(У меня вроде датчика два - по одному на пару газфорсунок).

grapes написав:

Я б подивився самі газові форсунки та їх роботу

Тоже вопрос к газовым богам. А также шитье, проверка ЕМ клапана,
замена обоих фильтров.

az74 написав:

одна из форсунок бензиновых течёт, не держит давление.
по этому лямбда первая при старте на холодную видит очень много бензина и ЭБУ обедняет смесь

А вот это уже конкретика...

Выскакивала пару раз ошибка - что то про банку кислорода2. Сброшена через ОБД2.
ОФЫ - это у Вас плохой бензин (нет слов - до это ездила, а теперь он прокис).
Теперь интересно - это видно (протечка) при промывке форсунок на стенде? (делалась
на Оф СТО).

При запуске, такое чувство, что свечи залиты, а подгазовкой проветриваются камеры...
"ЭБУ обедняет смесь" как? Зажимает бензофорсунки, или как то увеличивает
подачу воздуха (через моторчик ДХХ)?

Пошел смотреть цену форсунок. Спасибо.

  0

16

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

_tarakan_ написав:

(У меня вроде датчика два - по одному на пару газфорсунок)

Неа  smile , у нас он один, на правой рампе.

Логан 1.4, ГУР, кондиционер, ГБО Alpha
  0

17

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

_tarakan_ написав:

"ЭБУ обедняет смесь" как? Зажимает бензофорсунки, или как то увеличивает
подачу воздуха (через моторчик ДХХ)?

уменьшает время впрыска

Renault  Logan 2013 1.2 бежевый пепельный HNK+ABS+туманки.
  0

18 Відредаговано _tarakan_ (2017-09-01 22:29:29)

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Работа авто восстановлена.

1. Заменены газовые фильтры (ничего не поменялось).
2. Проведена промывка бензофорсунок (ничего не поменялось).
3. Промыт дроссельный узел + регулятор холостого хода (ничего не поменялось).
4. Замена свечей, катушки зажигания (ноль).
5. Проверка компрессии - норма.
6. Регулировка клапанов (два раза) (ноль).
7. Проверка давления бензина в магистрали после бензонасоса - есть.


Идем дальше....

8. Переходим жестко на бензин. Подключаем комп (на официальном сервисе).
Настройка, калибровка бензиновых мозгов с целью получить машину, которая нормально
заводится и ездит. Результат - заводится как только из салона, едет как пчелка
(но пока только на бензине).

О! А теперь начинаем думать с учетом результатов проделанной работы по п.п. 1-7 и п. 8.

Что не нравится или ломает отработку газовых карт газового блока (газмозга)?.

Правильно, ставим под сомнение выходные устройства - форсунки газовые.

(Трубопровод уже пластик (заменен на 20 000 пробега с меди) фильтры свежие).

Дабы решить проблему кардинально - меняем все 4 форсунки на новые
предварительно заменяем простой алюминиевый фильтр на фильтр
со сменяемым картриджем Lovatto.

В машине стало тихо и немножко жутковато - не слышно мотора...
Заводимся, едем - вот оно... чудо... заработала как часики.

Все можно расслабиться и получать удовольствие.

Старые форсунки попробую отмыть от черной, липкой, вонючей грязи которую
видно невооруженным глазом на внешних поверхностях, а что на внутренних
даже страшно подумать...). Будет ремкомплект.
Где то читал, что форсунки Ланди рензо ходят по 300 000, но как сказал мастер
- только не на нашем (сори белорашском) газе. Будем посмотреть - как говорят в Одессе...

Вывод: делаем бензин и только потом ломаем газ.... Как то так...

  0

19

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Не все так хорошо как казалось в первое время...

Если машинка прогрета такой эффект незаметен...

Как холодная - идет яркое проявление - при заводке работают (недолго, до прогрева) газовые форсы...

Как говорил один из колобков - Ничего не понимаю!

На холодную тарахтят газовые форсы, чем вносят хаос в работу машинки, благо как только
нагрелась они замолкают...

Даже не знаю что думать... Зачем они газ добавляют? Ведь чисто на бензе - нормальная работа...

Газовый мозг охренел... Спасайте... Подсказывайте... В работу газовых мозгов не лезли
по причине отчутствия (дурная лицензионная политика) программного  обеспечения...

Есть мнение - все таки нужно лезть в газовый мозг и крутить его... снимать ставить "птички"
и смотреть его параметры... Не знаю... катаюсь... но с утра охреневаю каждый раз....

  0

20

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

По идее они газ не добавляют, просто калатают в холостую и цокотят, отключить можно принудительно кнопкой.

  0

21

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Имеем:
Логан 2
двигатель 1.2
Пробег 45тыс
Свечи менял на 30тыс
Ездит только на бензине (ОККО, ВОГ) ГБО никогда не ставилось
С наступлением похолодания ( 10 и ниже градусов)
Не заводится без нажатия на педаль газа.

Чем лечить?

Renault Logan II, 2013, 1.2 16V 73л.с., Authentique+ABS, белый лёд, +БК by_AlexSander_, +КК +ЧИП by blistograd
БЖ- http://www.logan.in.ua/forum/topic13345 … okhol.html
  0

22 Відредаговано Александр007 (2017-11-22 21:29:30)

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Хохол,
Простыл?
Прочисть  дроссель.. не помешает.
Залей пульс или спиртовой и погоняй на высоких оборотах по трассе.
Похоже  мозги быкуют.
Было глохла на холодную 1.4 ,  погонял теперь забыл об этом..... полет нормальный

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: Хохол1

23

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Хохол написав:

Чем лечить?

Выкатать бензин практически до пустого бака и залить хорошего свежего (как вариант-канистру в багажник).

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: Хохол1

24

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

Хохол написав:

Не заводится без нажатия на педаль газа.
Чем лечить?

чистить дросельную заслонку

Logan 1,6 Ambiance, (2006) был, Fluence Comfort 1,6 МКПП  (2011) есть
  0
Спасибо сказали: Хохол1

25 Відредаговано Хохол (2017-11-23 22:59:16)

Re: Help! Logan 2011 не заводится после простоя ...

OLEG1970 написав:
Хохол написав:

Не заводится без нажатия на педаль газа.
Чем лечить?

чистить дросельную заслонку

Где в Киеве это сделают на правом берегу? Есть явки/пароли?   Или может можно и самому в гараже?

Renault Logan II, 2013, 1.2 16V 73л.с., Authentique+ABS, белый лёд, +БК by_AlexSander_, +КК +ЧИП by blistograd
БЖ- http://www.logan.in.ua/forum/topic13345 … okhol.html
  0