76 Відредаговано Evgenий (2019-09-25 10:54:39)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Короче. В качестве точки в опытах с говнобензином. Вчера утром был заморозок. Машинка два раза фыркнула и отказалась заводится на бензине, который льопался в баке полтора месяца. Свечи залиты, бензином из трубы воняет.
Залил свежего из канистры, метров 500 на шнурке и завелась. Заглушил, пару оборотов стартера и завелась. Вчера вечером и сегодня утром завелась без всяких педалей.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0



77

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Evgenий написав:

В качестве точки в опытах с говнобензином.

Теперь катаемся и наслаждаемся этак до мая-июня  smile

Evgenий написав:

Залил свежего из канистры

На сколько свежий?

Evgenий написав:

У меня:
92 Авантаж не заводится без педали газа;
92 UPG не заводится без педали газа;
92 ОККО через полторы-две недели не заводится без педали газа;
95 Укравто через 3+ недели не заводится без педали газа;

Я пробовал заправлять КЛО АИ-95 и АИ-95 Ventus, ОККО АИ-92, АИ-95 и АИ-95 Pulls, WOG АИ-95 и АИ-95 Mustang, UPG АИ-95. Все плюс-минус одинаково плохо заводятся начиная с 4-5 дня и далее все хуже.
Кстати, у вас чипованная машина? У меня да, подумываю может в этом причина.

Dacia Logan ambiance 1,6 MPI, 2006г.в., ГБО
  0

78 Відредаговано Evgenий (2019-09-25 12:15:51)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

PMP написав:

На сколько свежий?

Наливал в бак и в канистру при заправке smile
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-25 11:15:23[/merge_posts_bbcode]

PMP написав:

подумываю может в этом причина.

Стоковая прошивка Евро 4 переносит спирт от БРСМ без вопросов. Евро 2 под 95-й спирт не любит smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

79

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

до чиповки заводился двигатель нормально, что после заводится нормально.
Evgenий, а пробовал ставить другой MAP?

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

80

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево написав:

Evgenий, а пробовал ставить другой MAP?

Зачем?

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

81

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Evgenий, согласно разряжению в коллекторе - эбу подаёт кол-во топлива, может что вопрос просто в этом

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

82

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево написав:

вопрос просто в этом

Свежего бенза налил- проблем нет.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

83

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Evgenий, Значит вопрос в чем то ещё, что кроме бензина может влиять  dntknw

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

84

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево написав:

кроме бензина может влиять

Например? Свежий бенз- работает, старый- не работает. Что влиять может?

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

85 Відредаговано PMP (2019-09-25 16:24:25)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Evgenий написав:

Свежий бенз- работает, старый- не работает. Что влиять может?

Просто далеко не на всех Логанах с ГБО эта проблема есть. Другие то переваривают старый бензин без проблем.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-25 16:24:01[/merge_posts_bbcode]

Evgenий написав:

PMP пишет:
На сколько свежий?

Наливал в бак и в канистру при заправке

Получается что в одно время (1,5месяца назад) заправляли и  через некоторое время в баке бензин стал не свежим в то время как в канистре еще свежий оставался. В чем подвох? В бОльшем объеме пустующего бака? Или бОльшей герметичности канистры? Канистра полная была?

Dacia Logan ambiance 1,6 MPI, 2006г.в., ГБО
  0

86

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

А что с катализатором? Может он прогоревший и забитый? На газе из-за повышенной температуре он быстрое разрушается. Мотор задавлен и капризничает.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

87

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

PMP написав:

В чем подвох?

Герметичная, полная. В баке бенз выветрился (большая поверхность испарения. Кроме того бак   проветривается через абсорбер.)

PMP написав:

далеко не на всех Логанах с ГБО эта проблема есть.

Если использовать бензин быстрее, то проблемы не будет.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

88 Відредаговано Лево (2019-09-25 20:13:56)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Evgenий, Я последний раз заправлялся больше чем полтора месяца назад на Авиасе, заводится без проблем. Вопрос не в бензине, что то другое происходит., может как раз проблема с адсорбером.. попробуйте заглушить его.

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

89

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

У мене правда двигун інший але декілька разів була така проблема минулого року.
А сталася вона після того, як хотів поексперементувати і залив 10л. 92бензину((((( на Окко. Хоча на кришці бензобаку пише 95/98....Короче, після того залив повний бак 95 пульсу, викатав його і проблема зникла...тьфу..тьфу..тьфу
[merge_posts_bbcode]Added: 2019-09-25 20:24:15[/merge_posts_bbcode]

п.с. Рівень бензину в баці тримаю не нижче 2 поділок... Раз в місяць 10л свіжого 95пульсу доливаю smile

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

90

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Игорь Петрович1, откуда новый миф о катализаторе и газе? Расскажите  чем же газ так портит кат?

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

91

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево, +100 На газу ще довше каталізатор має служити.

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

92 Відредаговано Игорь Петрович1 (2019-09-26 11:51:09)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево написав:

Игорь Петрович1, откуда новый миф о катализаторе и газе? Расскажите  чем же газ так портит кат?


Почему миф,это известный факт и об этом пишут довольно часто. Конкретно знаю лично владельцев шевроле эпика,которые попали на капиталку или замену мотора при установке ГБО. Некоторые даже дважды,пока не поняли причину. Если вы что-то не знаете,то это не значит,что это миф. rtfm Из-за более высокой температуры выхлопных газов при горении газа катализатор быстро разрушается. В эпиках пыль от ката попадала в мотор,там система какая-то нейтрализации картерных газов хитрая,не вникал. Кто не ставил ГБО,таких проблем не возникало.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

93 Відредаговано Лево (2019-09-26 12:24:38)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Игорь Петрович1 написав:
Лево написав:

Игорь Петрович1, откуда новый миф о катализаторе и газе? Расскажите  чем же газ так портит кат?


Почему миф,это известный факт и об этом пишут довольно часто. Конкретно знаю лично владельцев шевроле эпика,которые попали на капиталку или замену мотора при установке ГБО. Некоторые даже дважды,пока не поняли причину. Если вы что-то не знаете,то это не значит,что это миф. rtfm Из-за более высокой температуры выхлопных газов при горении газа катализатор быстро разрушается. В эпиках пыль от ката попадала в мотор,там система какая-то нейтрализации картерных газов хитрая,не вникал. Кто не ставил ГБО,таких проблем не возникало.


О! Поподробней, что там на счёт высокой температуры выхлопных газов?
Удельная теплота сгорания
Бензин    46   МДж/кг
Газ  44  МДж/кг

Катализатор мрёт от не правильно отстроенного ГБО и не правильно работающей подачи топлива, попадания масла и т.д.
Расскажите ещё, что газ двигатель сушит
UPD. система нейтрализации картерных газов не относится к катализатору

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

94 Відредаговано Игорь Петрович1 (2019-09-26 12:43:54)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево, Прочитайте внимательно мой пост. Вы мне уже приписываете не понятно что. Вы можете журналистом укрсми работать lol

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

95

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Игорь Петрович1,  миф, потому что такой бред распространен в интернете, точно так же как и "сушит двигатель", "больше температура сгорания"... а по факту ничего подобного. Многие просто даже не задумываются почитать с чего состоит бензин, не задумываются о том, что основная составляющая его - пропан. Если не правильно отстроен газ, либо бензин - то он быстро угробит катализатор и всё остальное.

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

96 Відредаговано Игорь Петрович1 (2019-09-26 13:11:08)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

"Калорийность пропан-бутановой смеси ниже чем у бензина.
Именно поэтому газа расходуется больше чем бензина даже на идеально отстроенном оборудовании.
Возможны случаи что ДВС при работе на газе греется сильней чем на бензине — это связано только с не оптимальными параметрами процесса сгорания газа в двигателе, "заточенном" под бензин — не соответствие степени сжатия мотора и следовательно догорание газа в фазе рабочего хода. При этом энергия сгорания смеси расходуется не на совершение работы, а исключительно на нагрев двигателя.

В качестве аналога явления бОльшего нагрева мотора на газе чем на бензине можно привести работу мотора на бензине несоответствующего октанового числа.
Если мотор заточен под "98", то при езде на "92" (и наоборот) он будет плохо тянуть сильно греться. "
Я конкретно про шевроле эпику написал,где тут миф.Вы скажете ,может плохо газ настроен. Вполне может быть,а у кого идеально настроен,тем более ,если машина с большим пробегом. Вообщем,газ гробит кат быстрее,это практика,к сожалению.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

97

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Игорь Петрович1, 1. Греется сильнее из-за обеднённой смеси, пример с 92 и 98 относится сюда же.
2. Причем тут нетрализация картерных газов к катализатору?

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

98 Відредаговано Игорь Петрович1 (2019-09-26 13:14:39)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево написав:

Игорь Петрович1, 1. Греется сильнее из-за обеднённой смеси, пример с 92 и 98 относится сюда же.
2. Причем тут нетрализация картерных газов к катализатору?

В эпике шевроле как то связано, я не вникал.Кому интересно,вникайте. Факт,что пыль от катализатора попадала в мотор. На бензине таких проблем нет,ещё раз повторился.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

99

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Игорь Петрович1 написав:
Лево написав:

Игорь Петрович1, 1. Греется сильнее из-за обеднённой смеси, пример с 92 и 98 относится сюда же.
2. Причем тут нетрализация картерных газов к катализатору?

В эпике шевроле как то связано, я не вникал.Кому интересно,вникайте. Факт,что пыль от катализатора попадала в мотор. На бензине таких проблем нет,ещё раз повторился.

Ради интереса посмотрел как установлены катализаторы на chevrolette epica - что то хрень какую то вам рассказали. Проблема в том, что вы не удосужились даже проверить информацию, как сразу продвигать её дальше.... вот в этом случае вам как раз в укрсми цены не было  lol

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

100 Відредаговано Игорь Петрович1 (2019-09-26 13:58:19)

Re: Logan плохо заводится на холодную и плавают холостые обороты.

Лево,  Вы все моторы посмотрели? Там с одной модификацией проблемы были. Полуправда тоже стиль укрсми.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-26 12:56:49[/merge_posts_bbcode]

Я вник. Вот оно как. facepalm

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-26 12:57:05[/merge_posts_bbcode]

Таке можливо хоть як би парадоксально це не було, хоча там все не так і парадоксально як здається, а закономірно.. була така ситуація на мурано у друга і знею на багатьох СТО мотористи знайомі, суть викидання керамічної пилюкі взад в камеру згорання базується на принципу ресивера-коли кат забитий вихлоп в щтанах до ката нагнітається двигуном і тиск там поступово росте як в ресивері компресора тільки там є стравлюючий клапан і назад повітря непіде а у ДВС коли тиск стає більшим за тиск який створюється поршнем іде зворотній процес закидування вихлопа в камеру згорання, так як діватись вихлопу нема більше куди.. діагностували це на мурано просто вкручували отвір для лямди електронний манометр з прогою який малює графіки він наглядно показує великі скачки тиску в випускному, отаке :sm22:
При чем на моторах 2.5 л почему-то.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0