Китайцы vs Logan и все другие (Сторінка 17 із 92)

Вчора мав можливість сісти заруль Черрі QQ. Після того зрозумів, що Логан - це МАШИНА! 

хоть три, я бы на них в жизнь бы не променял Логан.

Я бы тоже не поменял Элару на 10 мопедов Речь не о том шла. Надо сравнивать сравнимые вещи - а Куку и Логан - вещи абсолютно несравнимые

Кимо перед запуском в производство прошла около 3000000 (3 млн) км различных тестов - понятно что не одна машина, но модель в целом Движки и КПП в Джагги и Кимо идентичные. Естественно, когда речь идет об ультра-эконом классе приходится идти на какие-то компромиссы, но тут уж каждый выбирает для себя. Но в целом присутствие на рынке Китайцев - это большой плюс для потребителя. Кто-то выберет Калину, или узбекский Матиз или тот же Ланос, а кто-то Джагги, или Куку, или ту же Элару. У каждого свои доводы, и каждый по своему-прав. Надо жить дружно! 

ну.. приведу такой пример. Я думаю все помнят бурные девяностые, когда было модно говорить, что, мол у меня комп, или телевизор, или магнитофон "белой сборки". Где она сейчас, эта "белая сборка", а сколько времени прошло? Еще в 2002-м 2003-м году я бы никогда не купил себе железяку в комп китайского производителя (не сделанную в Китае, а именно местного китайского производителя). В позапрошлом году я сознательно выбрал себе видеокарту именно Китайского бренда, потому что она стоила дешевле, а по качеству меня вполне устроила, и проблем с ней нет по сей день. И телек (обычный 21-дюймовый такого себе китайского бренда "Nexon"  ), который я купил наверное еще в 2004-м году "абы було" за 400 грн работает и по сей день без малейших нареканий. Перейдем к автопрому :-)
Еще в 1998-м году небезызвестный румынский завод Dacia выпускал подобные автомобили:

А не менее известный завод Skoda в 1995-м году выпускал такое:

То есть авто, недалеко ушедшие по своим свойствам от ВАЗ-ов, например.
Что изменилось глобально после прихода на завод Dacia французов в 1999-м и на завод Skoda немцев в 1991-м? Люди на конвеере стали другие работать? Нет - те ж самые румынские и чешские работяги, которые клепали данные авто . Вот только денег новые хозяева в завод вложили не мало - и в модернизацию оборудования, и в наладку системы контроля качества плюс доступ к "родительским" технологиям... Глянем на китайцев - они тоже делали в конце 90-х - начале 2000-х подобные приведенным выше авто. С тех пор они регулярно вкладывают огромные средства и в покупку оборудования, и в новые разработки - а долларов у китайцев мнооого . Так по чему-же Дачия, или Шкода за 10-15 лет смогли создать достойные авто (с помощью новых "родителей"), а китайцы за тот же срок (с помощью большого кол-ва $$$) - нет? По поводу дешевого железа и некачественных комплектующих - это было бы правдой, если б в Китае был 1 завод Ну какой той же Чери, которая работает на рынке Китая в условиях жесточайшей конкуренции, и при этом неплохо развивается, - смысл гнать "фуфло"? Кто его покупать будет? Под дулом автомата никто не заставляет. А тем не менее Чери - находится в 1-й десятке китайских автопроизводителей (включая все китайские заводы мировых "брендов"). У Чери даже есть гоночная команда, которая регулярно участвует в гонках в какой-то из азиатских лиг... По поводу цены. Не зря ведь почти все производители переносят свои производства в Китай - и никого не удивляет, что тот же телек, или видеокарта, или детская коляска, сделанная в Китае, дешевле "мейд ин USA или Japan или EU". А что такое автомобиль? по-сути - набор комплектующих, собранных в кучу, каждое из которых дешевле аналогичной железки "мейд ин НЕ чайна". Плюс относительно дешевая рабочая сила (с европой не сравнится). Вот и получается более низкая цена.
По поводу Ланоса кроме матюков слов нет - авто который на конвейере уже 10 лет практически без изменений (только с регулярно повышающейся ценой) - это плевок в лицо потребителю - мол ездите на чем говорим, а захотите что-то получше - так мы еще больше пошлины подымем. Это тупо косилово бабла для хозяев завода без малейшей заботы о потребителе. Плюс регулярно повышающаяся доля "локализованных комплектующих" - я предпочитаю, чтоб у меня в машине стояли комплектующие известных производителей, хоть и сделанные в Китае, чем продукция, скажем гипотетического Жмеринского завода "Электронмаш"

BOBKA
Все ходите по-кругу?
Ну-ну...
Жесточайшая конкуренция на китайском рынке, говорите?
Улыбнуло. 
Это как в пержние времена была жесточайшая конкуренция между ТАЗом и АЗЛК...
Когда же началась настоящая конкуренция с настоящими машинами, так ТАЗ только и спасает, что дешевизна запчастей. Тем не менее, машинами ТАЗы назавть можно только из лести.

Встречный вопрос.
Почему товар, собранный на заводе известного брэнда, расположеный в Кмтае, гораздо дороже даже без наценки за брэнд, чем товар чисто китайский?
Попробую ответить: все-таки наверное потому, что товар известного брэнда качественнее и надежнее.

По поводу Шкод и Дачий (Супер Нова, Соленза, Фаворит).
Когда на эти завады пришли немцы и французы, то они не стали сразу лезть на мировой рынок. Неи. Были запущены переходные модели, на которых завод и персонал учились под чутким руководством многоопытнейших немцев и французов. И прошло около десятка лет (может чуть меньше), только после этого Шкоды и Дачии пошли на более широкий рынок.
Что делают китайцы?
Правильно, гонят сразу на широкий рынок. Причем, у них нет многоопытных "наставников" (типа французов на заводе Дачии или немцев на заводе Шкоды). Если бы были, то я бы хоть понял.
Выигрыш китайцы имеют только за счет цены. Все.
Но помилуйте, "из грази в князи" так быстро не выбиваются.

По поводы Элары.
Из приведенного Вами тест-драйва и прочитанных мной материалов стало ясно, что Элара - это уже не Амулет, но еще даже не "крепкий" кореец.
Чери => Элара =>... =>...
То есть нужно еже несколько поколений машин марки Чери, чтобы они хотябы приблизились к корейцам.
Но поднимется и цена...

прослеживается конкретная тенденция - ты подсел на Китай во всем.

ну не то чтобы во всем На кухню китайскую не подсяду никогда и девушек предпочитаю наших, украинских Хотя и китаянки некоторые у-у-у-х попадаются А вот в плане техники - не то чтобы подсел, но смирился с этим. Попробуй еще купить что-то сделанное не в Китае. Магнитолку, вот собрался купить себе наконец-то взамен стандартной. Китайскую естественно
Кстати, если кому интересно, то вот тут:  http://www.mychery.net/forum/bin/ut/top … 1212874509 довольно много фоток будущей модели А3. На иероглифы не обращаем внимания :-)

Нет, не брендовую, но сделанную в Китае, а именно китайскую У нас продается под видом Challenger CH-8053 (бывает еще Nesa NSD-530). Из брендов с подобными характеристиками (или даже близкими) нельзя купить ничего. Качество звучания меня устроит и среднее, т.к. я ну совсем не аудиофил

По количеству ингридиентов, времени на приготовление и прочим показателям есть авторитетное мнение (поваров - пароф-в), что борщ весьма похож на выходца из Китая....
Касаемо техники. Какось приобрел Эленберг магнитолку МР-3 в авто. Поставил, покатал денек, демонтировал, сменил на Пионёр опять таки Китайский. Чего не устроило в Эленберге - не все диски (записанные на компе) читал... Звучание то же не очень показалось чистым.... Но стоимость весьма разнилась от брендовых. Но то было более трех лет тому.  А ныне один из знакомых приобрел двухстандартный телефон, чистый Китаец от названия до содержания. Стандарт ЦДМА и Дж Эс Эм. Напакован телефон всем чего пожелаешь, комплект поставки - даже запасной аккумулятор, зхарядки, дата кабеля с ПО и пр. мелочи. По деньгам триста бакинских рупчиков. Отзыв - весьма и весьма работоспособная и надежная штучка. Со временем Китайцы "растут"...
Ныне поставил в авт магнитолку Китайскую, но Пионёр... На эленберг алергия, хотя и понимаю, что со временем многое изменилось. (тому пример тот же Эленберг, но стационарник... работает у знакеомых, звучит, не ломаеться...) Но личный опыт негативный покуда не пущат....

Ви забуваєте що в Європі і навіть в тій її частині де приложила руку компартія розгильдяйства завжди було набагато менше чим в нас,а що стосується чехів то вони в довоєнні роки взагалі були лідерами по виробництву різної техніки ,тут вам і спадковість і сам менталітет нації.Порівняння з китайцями чи рускими абсолютно некоректне.